От А.Б.
К Игорь
Дата 03.04.2001 16:40:00
Рубрики Прочее;

re: И напрасно не делите.

Мало ли кто где родился? Это не показатель. Вон в отечественную - полицаев хватало. Тоже родились в конкретной деревне, что не мешало им стрелять партизан-односельчан. Тоже - свои, по вашим меркам?

Почему надо уничтожит русских - тут 2 пласта. Практический и идеологический. Про 2 - пока не будем. А с 1 - мы угроза своим существованием, так как в 3 мир - не вписываемся, другую жизнь видели, колонией - не были, да и так уже вся эта система трещит - лишняя нагрузка может стать той соломинкой, что ломает спину верблюда. А тут уж и не соломинка... С другой стороны - много тут в недрах полезного лежит. Вахтовым способом добывать - вполне рентабельно, если население местное не путается с лозунгами "верните - это наше!".
От Игорь
К А.Б. (03.04.2001 16:40:00)
Дата 03.04.2001 17:48:00

Вы не правильно понимаете сущность власти

В полицаи люди шли по разным причинам. Кроме того они сами каждодневно находились на мушке у оккупантов. Вы зря представляете себе людей у власти, как радеющих только о собственном благе и заинтересованных только воровать и грабить. Власть - всегда и везде означает прежде всего ответственность перед теми, над кем поставлена. Ответственность эта является не следствием "доброго характера" или "доброй воли" власти, а следствием самой функциональной деятельности власти. Власть не может не выполнять необходимые организующие функции жизнедеятельности общества, иначе она просто не удерживается на троне и сменяется другой.
В процессе выполнения этих властных функций между властью и обществом складываются совершенно иные отношения, чем между оккупантами и населением.
Что касается вахтового метода и его рентабельности в Российских условиях в масштабах всей экономики хотелось бы иметь не просто умозрительные заключения.
От Александр
К Игорь (03.04.2001 17:48:00)
Дата 03.04.2001 20:20:00

re: Вы не правильно понимаете сущность власти

> Власть - всегда и везде означает прежде всего ответственность перед теми,
> над кем поставлена. Ответственность эта является не следствием
> "доброго характера" или "доброй воли" власти, а следствием самой
> функциональной деятельности власти.

"Теперь о втором тезисе Кончаловского. Он также вполне логичен - если принять исходные постулаты. При "нормальном" для Кончаловского распределении богатства быть демократии в России не может, тут режиссер прав. Этот порядок придется охранять теми же методами, что в Латинской Америке. Вспомним эти методы и примерим на себя. Во-первых, все пятьсот лет там приходится уничтожать "туземцев". Не далее как летом 1993 г. были полностью расстреляны два племени - одно в Бразилии, другое в Перу. Цеплялись, проклятые, за право общинной собственности на их землю, а она так нужна для развития рыночной экономики. Полезно было бы "демократке" Гаер перевести на язык своего малого народа репортажи бразильских газет об очистке территорий от индейцев. О том, как они, чудаки, прячутся от бразильской разновидности ОМОНа на деревьях ("как макаки") и при обстреле падают оттуда "как груши". Сейчас, правда, таким отстрелом занимаются уже не правительственные войска, а неформалы (те же люди, но в нерабочее время).
Во-вторых, для города режимы Латинской Америки отработали, с помощью экспертов США, изощренную систему террора и устрашения. Батиста и Сомоса, залившие кровью Кубу и Никарагуа, выделялись лишь в количественном отношении. А так, похищения, пытки и убийства большого числа людей - стабильный механизм поддержания аномального социального порядка "двойного" общества. Бывают там временные перемирия. "Эскадроны смерти" обязуются, демократии ради, не трогать профессоров и профсоюзных лидеров, но, чтобы не простаивать, занимаются "социальной чисткой" - регулярными и хладнокровными расстрелами уличных мальчишек. Их много ночует на улицах. Вот недавно большое число таких спящих расстреляли прямо на ступенях центральной церкви в Рио де Жанейро.
Знал об этом Кончаловский, чей папа написал слова Гимна Советского Союза? Прекрасно знал - фотографии этого расстрела смаковались во всех западных газетах. Значит, он вполне сознательно призывает интеллигенцию поддержать установление в России такого способа охраны "нормального" социального строя. "
skaramurza.chat.ru/kiev-05.html

> Власть не может не выполнять необходимые организующие
> функции жизнедеятельности общества, иначе она просто не удерживается
> на троне и сменяется другой.

Это так. Именно в уничтожении туземцев в Африке, Азии, Латинской Америке и России состоят "необходимые организующие функции" власти при капитализме. Те кто не справляются (Сандинисты в Никарагуа, Альенде в Чили, Кто там был в Гватемале? Забыл. Этот даже объявил коммунизм вне закона, все равно застрелили. Землю у крестьян отбирать не давал.)

Власть обязана защищать общество от туземцев.
От Almar
К Александр (03.04.2001 20:20:00)
Дата 04.04.2001 16:31:00

не следует в одном контексте говорить о сексе и наркотиках

Думаю наши мелкие замечания не портят общей картины. Однако продолжу тему.

Не совсем верно рассматривать проблему порнографии и наркотиков вместе. Особенно если по привычке порнография именуется сексом К этим двум проблемам отношение в обществе различное.
Я ничего не имею против желаний Леонида покурить анашу, но, отмечу, что такое желание абсолютно не характерно для большинства нашего общества. Большинству (и мне в том числе) вполне и водки хватает. Случай Леонида, видимо, объясняется особенностями общения и др. Поэтому критиковать наркотики и требовать цензуру в этой области можно без опасения вызвать неприятие общества. То же относится к цензуре пропаганды насилия. Такая цензура будет принята большинством общества «на ура».

А вот в отношении секса нужно высказываться осторожно.
Вот Александру понравился фрагмент:
"Для маркетинга наркотиков надо так вывернуть ценности молодежи, чтобы самыми престижными в ее сознании были не знание и честный труд, не семья и Родина, а кайф - мимолетный секс и наркотики, чтобы родным местом стали не аудитория, цех или пашня, а дискотека, рок-концерт и пивная."
Но ведь здесь противопоставляются вещи, которые ни в коем случае не должны противопоставляться: с одной стороны, секс (пусть и мимолетный), с другой стороны, честный труд и пашня. Почему же нельзя совместить эти две вещи? Вот такое противопоставление как раз и может вызвать неприятие на уровне подсознания. Труд ставится в противоречие с естественным удовольствием. Такой подход является недопустимо примитивным для современных информационных войн.
От Фриц.
К Александр (03.04.2001 20:20:00)
Дата 04.04.2001 15:55:00

"Твоя десница доказала, что я виновен пред тобой"

"Зависеть от царя, зависеть от народа - не всё ли вам равно".
Чтобы массы стояли на яйцах... увольте!
От А.Б.
К Александр (03.04.2001 20:20:00)
Дата 04.04.2001 13:37:00

re: Это, в целом, ущербный взгляд.

Вы, Георгий, не обижайтесь, шутка не совсем удачная у вас вышла. Претензии не к вам - к шутке.

Жизнь - штука полосатая. Так просто, как вы хотите - проблема не решится.

Кстати - Билл вовсе не так страшен, как вам видится. С ним вполне можно жить бок о бок, хоть и не совсем "в одном измерении" :)
От Георгий
К Александр (03.04.2001 20:20:00)
Дата 04.04.2001 13:29:00

А как же? Власть - это сила....

Кто мне способен дать п...ы, перед тем я и ответственен. А остальные - да гори они синим пламенем, если так хозяин требует.
До тех пор, пока наш народ не научится давать то, что я указал выше, своим властям (перекрытие автострад, пикеты, что-нибудь конкретное) - дело тухлое. Надеяться на то, что "им жалко станет", посылать к ним "батюшку" (как Зотеева Биллу) - верх идиотизма.
Чтобы тот, кто не устраивает массы, ощущал их тяжелую ногу на своих гениталиях (за неимением хвоста) и орал, корчась от боли: "Ууууйййййй!..."
Чтобы первая сигнальная система срабатывала, наконец!
От А.Б.
К Александр (03.04.2001 20:20:00)
Дата 04.04.2001 12:58:00

re: К тому же...

Уже довольно долгое время наблюдается нечто другое - "всегда и везде означает прежде всего ответственность перед теми, КЕМ она поставлена".