От Кудинов Игорь
К И.Л.П.
Дата 05.07.2004 16:25:22
Рубрики Прочее; Россия-СССР;

интервью Зюганова на "Эхе Москвы"

А умеет все-таки Зюга говорить, очень толково и хорошим языком - рекомендую всем интересующимся почитать, транскрипт пока не выложили, видимо, завтра будет - http://www.echo.msk.ru/interview/index.html
От K
К Кудинов Игорь (05.07.2004 16:25:22)
Дата 06.07.2004 21:15:50

Зюганов открыто лжет

1. Если оценивать политическую позицию Зюганова. То он (когда его слова еще имели вес, а
не сейчас, когда он банкрот, все продул) что-то не призывал непрерывно со всех трибун к
восстановлению СССР и социализма, а ориентировал на построение капитализма с человеческим
лицом. Если это не социал-демократ европейского пошиба, не соглашатель, не прислуга
капитала, то что это тогда?

2. Когда про приватизацию говорят правые, что она законна и экономически эффективна, их
понять можно, они надеются погреться на дарма рядышком. Но как понимать это из уст
Зюганова? Он прекрасно осведомлен, что в стане у крупных предприятий вообще не было НИ
ОДНОЙ законной приватизации, чтобы поиметь контрольный пакет акций руководство изменяло
приватизационную модель (по договоренности с одним из двух главков по приватизации, т.е.
абсолютно вне рамок закона). Кроме того, все залоговые аукционы были обычным
мошенничеством, а вопиющая юридическая безграмотность и ощущение полной безнаказанности
<новых русских> (новые времена!) привели к тому, что половина приватизационных документов
обычная липа, подлог. Поэтому то олигархи и требуют выпустить легальную политическую
амнистию их хапку, так как любой прокурор в один момент приватизацию любого крупного
предприятия может признать не действительной и передать дело в суд, за мошенничество в
особо крупных размерах. ЛЮБОГО. О какой такой хорошей работе в нефтянке говорит Зюганов? С
нефтянки скинуто все, социалка, геологоразведка приказала долго жить, и все равно ЮКОС
оказался должен западным партнерам 2,6 млрд. дол. И это при рекордных то ценах на нефть?
Полное безумие, страна продавала свои ресурсы себе в убыток? Специалисты приезжают с
нефтяных скважин с волосами дыбом, инфраструктура проедена, никто не вкладывал ни копейки,
скважины используются варварски, просто губятся, добывается половина нефти, которую можно
было бы добыть, если бы не сиюминутность руководства.

Зюганов всегда лгал, его мелкое политическое интриганство и желание несмотря ни на что
зацепиться за место у кормушки разрушили КПРФ, а не враги. Во всех партиях, включая
правые, вопрос об ответственности руководства за провал был легко и быстро разрешен. И
только у Зюганова, что до выборов, что после выборов, склока о его личных отношениях с
остальными в руководстве была превращена в политическую проблему, непрерывная склока и
непрерывное выяснение отношений со всеми своими внутрипартийными оппонентами, обвинение
всех в заговорах и тайных связях. Зюганов это обычный мелкий интриган и склочник, и то,
что многие сторонники КПРФ не поняли этого до сих пор и делает дело КПРФ безнадежным.
Вместо замены обанкротившегося склочника они загоняют в могилу всю свою партию.

А может в самой идеологии что-то не то? В демократическом централизме? Ведь еще при Ленине
как начали бороться. . .
От Кудинов Игорь
К K (06.07.2004 21:15:50)
Дата 07.07.2004 00:40:33

Аплодисменты !

Ура-ура!

Просто удивительно - неужели бескомпромиссным борцам с режимом не противно .... пардон, ПЕТЬ
вместе со всем официозом? Вот промолчать и не гавкнуть ни разу потому, что и так весь понос из
ящика льется на красных, слабо, что-ли ?

Браво!!!
От K
К Кудинов Игорь (07.07.2004 00:40:33)
Дата 07.07.2004 02:32:11

А вы задумайтесь лучше, перед тем как аплодировать

Так не враг КПРФ, а ее догматиков западного разлива, вот и предупреждал много раз, что
Зюганов до добра КПРФ не доведет. А в ответ - да ты на партию нападаешь. Ну и где та
сейчас партия? Зюганов вроде на месте. Мне лично начхать, как там будет называться центр
сбора патриотов (у меня союз коммунистов и православных дискомфорта не вызывает, лишь бы
при этом родину любили), жизнь расставит впоследствии все по своим местам. И сейчас
пытаюсь КПРФ-цам доказать, что нападение на Зюганова не является нападением на КПРФ, а как
раз наоборот, защита Зюганова есть гибель КПРФ, вместо его немедленного снятия за раскол
партии и предложение сотрудничества отколовшимся, включая даже давно отошедших и
беспартийных. Нет ничего страшного в разности позиций, если они четко сформулированы и
всем понятны, где мы союзники (кто у нас смертельный враг), а в чем наши взгляды
расходятся (можем затем и поспорить). Объединение патриотических сил при Зюганове
невозможно, при этом склочнике и интригане, поэтому для меня он принципиальный враг
уровня - уничтожение любой ценой, так как не объединение патриотических сил имеет очень
большую сейчас цену, летальную.
От C.КАРА-МУРЗА
К K (07.07.2004 02:32:11)
Дата 07.07.2004 13:16:32

Re: Вы же не можете представить себе эту операцию технически

В КПРФ она невозможна по той же причине, почему сегодня невозможна революция "народных масс". В данный момент речь идет о том, чтобы "умереть сразу или помучиться". Все мы знаем, что "умные и красивые" в КПРФ не пошли, а сидят по форумам. Но со стариков и инвалидов, которые собрались в КПРФ, они требуют, чтобы они действовали получше "умных и красивых".
Думаю, сейчас надо думать о том, как помочь низам КПРф сохранить инфраструктуру даже в условиях полного маразма и разброда верхушки - сохранить до того момента, когда она потребуется множеству людей, окончательно прижатых к стенке. В этом и будет историческая миссия КПРФ, а не в речах и книгах Зюганова. Если жа вы сумеете произвести сегодня революцию в верхах КПРФ (а вы не сумеете), то это все равно что революция против 17-й головы гидры.
От K
К C.КАРА-МУРЗА (07.07.2004 13:16:32)
Дата 07.07.2004 17:46:32

Видите ли какую подставу для КПРФ сделал Зюганов

Уже после его якшанья с Березовскими-Ходорковскими и склоки с Глазьевым часть местных
организаций поддерживала Родину, а не КПРФ. А после телешоу эти самые первички просто
рассосутся сами собой. Если коммунисты сами обвинят Зюганова в склочничестве, развале
единого фронта оппозиции, олигархолюбии, тогда с коммунистов взятки гладки, козел
отпущения Зюганов, партия начала самоочистку. В противном случае, и это главная подстава
Зюгановым партии, в телешоу на 1-м и 2-м канале будут уже обсуждать склочность партии как
таковой, Селезнев будет рассказывать о непрерывных подковерных интригах, сколько хороших
человек было вынужденно уйти. . . Почувствуйте разницу. По всем каналам будут гнать
<правду-матку>, стебаться. Поэтому сейчас сохранение Зюганова, так всех очередной раз
подставившего, есть верная смерть партии.

Вспомните лучше историю с Селезневым. Селезнев, гнида конечно, потребовал сохранение
своего статуса в обмен за верность и уход с поста спикера, т.е. место лидера парламентской
группы от КПРФ, кабинет, машину с мигалкой, заграничные поездки, тусоваться на
политическом Олимпе. Зюганову бы пришлось от многого отказаться в пользу Селезнева, но он
оставался лидером партии. Что выбрал Зюганов? <Кабинет, машину с мигалкой, заграничные
поездки, тусоваться на политическом Олимпе>. Не отдал все это Селезневу. В результате
блокирование Думы было сорвано, а посмотрев на Селезнева, и еще ряд руководителей
комитетов от КПРФ не согласились удалиться. Вместо полной блокады Думы, ее работа в глазах
населения тут же потеряла даже малейшую легитимность, <антинародный режим> всплывает
кверху пузом, вместо всего этого жесткого удара по легитимности власти как таковой,
получилась мелкая склока среди депутатов от КПРФ. И это все, чтобы у Зюганова остались -
<кабинет, машин с мигалкой, заграничные поездки, тусоваться на политическом Олимпе>.
Полное ничтожество. С этим парнем можно ожидать только очередного бедствия, а не
стратегического сохранение чего-то там.

А недавно у Зюганова совсем крыша поехала (хотя и раньше подобное проскакивало), он стал
заявлять, что знает даже суммы, которые платит кремль его врагам, миллионы в день. Вы же
понимаете, что это уже на уровне психиатрии, или разговоров разморенных бабушек на
солнышке, которым просто скучно, вот они и развлекаются. И все это появится скоро в шоу на
1-м и 2-м каналах?
От K
К C.КАРА-МУРЗА (07.07.2004 13:16:32)
Дата 07.07.2004 15:02:29

Почему это себе не представляю?

Очень даже представляю.

Кто-нибудь из семигинской команды заявляет (а им сейчас нужна <широкая поддержка масс> как
воздух), что их председатель решение чисто техническое, мол, за места не держимся, готовы
в любой момент к объединенному съезду, условие единственное - отсутствие интригана и
склочника Зюганова, плюс еще двое-трое из его дружков. На тех все и сливается - развалили
патриотическую оппозицию своими склоками, политические проститутки властей, верные псы
олигархии. . . и т.д. Выдвигается тезис о создании новой, ну очень широкой коалиции
патриотических сил, открытой для всех, лишь бы патриотом был, к этому сразу же
присоединяется харизматический Глазьев (он сейчас на бобах). Объявляется о работе со всеми
первичками, хоть от КПРФ-1, хоть от КПРФ-2 (главное же партия, а не склоки в руководстве),
от монархистов до Лимоновцев. Не надо их смешивать, но где можно помогать друг другу,
крайний демократизм при работе с ними - не любите нас, да пожалуйста, ваше право, главное,
у нас общий враг. Подобных ячеек, полуоформленных, с невнятной идеологией,
полузациклившихся на своем, иногда из нескольких человек, не имеющих выхода во вне (!!!
Для них данное решение что манна небесная), и самостоятельно не могущих
самоорганизоваться, по стране полно. Уверяю, получится такой кумулятивный эффект, мало не
покажется, и придет наконец-то молодежь. В КПРФ-1 на это не решаться, а семигинцы запросто
могут, приз очень большой - действительно широкая коалиция всех патриотических сил
антинародному режиму.

С уважением, Евгений.
От Кудинов Игорь
К K (07.07.2004 15:02:29)
Дата 07.07.2004 15:44:11

Пикейные жилеты - извечное российское явление

Прямо толпы людей, безусловно знающих, что и как надо сделать. И почему другие делают не так.
--------------------------------------------
"Вишь ты, - сказал один другому, - вон какое колесо! что ты думаешь, доедет то колесо, если б случилось, в Москву или не доедет?" - "Доедет", - отвечал другой. "А в Казань-то, я думаю, не доедет?" - "В Казань не доедет", - отвечал другой.
От K
К Кудинов Игорь (07.07.2004 15:44:11)
Дата 07.07.2004 19:00:27

У вас есть реальные предложения

Как коммунистам вывернуться из этой ситуации с плюсом, а не с полным дефолтом? Главное же
это, а не выяснение кто чего стоит?
Люди пытаются предложить хоть какие-то варианты, а не канючить - <шеф, все пропало, все
пропало>.
От Кудинов Игорь
К K (07.07.2004 19:00:27)
Дата 08.07.2004 01:22:36

Re: есть

> Как коммунистам вывернуться из этой ситуации с плюсом, а не с полным дефолтом? Главное же
> это, а не выяснение кто чего стоит?

Что вы понимаете как "вывернуться" ? Получить думское большинтсво? Или хотя бы
муниципалитет паршивенький получить под контроль? Так даже для для этого надо мегатонны
навоза внизу вилами ежедневно много лет перелопачивать безо всякого геройства.

Вот возьмите этот форум - сколько, по-вашему, на него тратится модераторских человеко-часов
в месяц?
От K
К Кудинов Игорь (08.07.2004 01:22:36)
Дата 08.07.2004 04:58:16

Re: есть

> Что вы понимаете как "вывернуться" ?

Сохранить лицо и людей, а не быть разгромленной и опозоренной.

> Так даже для для этого надо мегатонны навоза внизу вилами ежедневно много лет
перелопачивать безо всякого геройства.

Предпочитаю иную логику - каков результат, а не сколько пота потрачено.

> Вот возьмите этот форум - сколько, по-вашему, на него тратится модераторских
человеко-часов
> в месяц?

А на других форумах как (больше-меньше), не спрашивали? Все познается в сравнении.
От Кудинов Игорь
К K (08.07.2004 04:58:16)
Дата 08.07.2004 12:36:35

Re: есть (-)
От K
К Кудинов Игорь (08.07.2004 12:36:35)
Дата 08.07.2004 13:48:42

И как? (-)
От Кудинов Игорь
К K (08.07.2004 13:48:42)
Дата 08.07.2004 16:01:48

Конопочка нажалась, не собирался отвечать, но раз уж

так вышло, то отвечу -
Простого выхода геройского уровня "Хоп и в дамки" нет.
От Pout
К Кудинов Игорь (05.07.2004 16:25:22)
Дата 05.07.2004 22:30:22

выложили, но адрес сайта переврали


http://www.echo.msk.ru/interview/index.html

адрес сайта в транскрипте переврали. ГАЗ четко повторял его (я
слушал) -"си"-пэ-эр-эф.
Я восстановил его в посте


От self
К Кудинов Игорь (05.07.2004 16:25:22)
Дата 05.07.2004 20:36:16

умеет?


Кудинов Игорь пишет в сообщении:117833@kmf...
> А умеет все-таки Зюга говорить, очень толково и хорошим языком - рекомендую всем интересующимся почитать, транскрипт пока не выложили, видимо, завтра будет - http://www.echo.msk.ru/interview/index.html

М. КОРОЛЕВА - Подождите, ЮКОС - эффективная компания?
Г. ЗЮГАНОВ - Что касается ЮКОСа, он работал грамотно и эффективно. Это многие знают, с другой стороны надо строго каждому соблюдать закон, платить налоги, и работать на свою державу. Я сторонник того, чтобы рассмотреть в Думе, может быть на совместном заседании депутатов Совета Федерации и губернаторов и четко дать себе ответ на один простой вопрос - сырьевых ресурсов и энергоносителей, и естественно, монополий контрольный пакет должен быть у государства. Гляньте, на бензоколонке заправиться соляркой невозможно, не говоря уже о классном бензине. Если и дальше это будет расти, мы никогда не поднимем ни машиностроение, ни электронику, ни авиационную промышленность. Мы будем не конкурентоспособны. Мы должны для внутреннего рынка государством отрегулировать две вещи - цены на энергоносители и транспортные тарифы. Частные компании этим заниматься не будут.

А ведь всего-то надо было показать одну цифру - соотношение кол-ва добытой нефти(газа) к кол-ву работающих в нефтяной промышленности (в данном случае - ЮКОСе). Но тогда картинка быдет совсем не та :-(
"конкурентноспособны". Где же его хвалёные консультанты, лучшие ученики великих последователей? Где хотя бы спичрайтеры (так это у них называется?), которые бы следили за речью.
Что ж, по всем параметрам Гена изо всех сил помогает ворам стать буржуями настоящими, а то как-то неудобно воевать с ветряными мельницами. Ведь воры и бандиты - прерогатива правоохранительных органов, а партия, да ещё марксистско-ленинская должна сражаться с настоящим драконом - с буржуазией, империализмом. Приходиться лепить горбатого.

ЗЮГАНОВ - ... Если в Москве вышло 100 тысяч человек, протестуя против отмены льгот, уверяю вас, не приняли бы они.
М. КОРОЛЕВА - А почему не выходят, как вы думаете?
Г. ЗЮГАНОВ - Это большой секрет России, но вижу, что люди просыпаются. Тяжело, трудно.

грамотный ответ. Книжки, переводимые на многие языки мира, пишет, а страны своей ни хрена не знает, а всё туда же, борец с контрой хренов. Чего он тогда в книжках пишет, про мировой пожар опять, про глобализацию?

М. КОРОЛЕВА - И все-таки по поводу ЮКОСа, как вы думаете теперь в сложившейся ситуации, что должно и что будет происходить с ЮКОСом, он будет передан в другие руки, он будет национализирован, компания будет разрушена, что по вашим ощущениям будет с ЮКОСом?
Г. ЗЮГАНОВ - На мой взгляд, разрушать компанию категорически нельзя. Все, что живет и работает, нужно развивать и помогать.

опять в огороде дядька, бузина в киеве, но главное - не забыть напомнить об улучшении "капитализьма", а то как социалистическую за номером два делать прикажете.

ЗЮГАНОВ - ... кроме нас защитить свободу и демократию в стране больше некому.

и словечки надо обязательно употреблять правильные. Чтобы хвост, виляющий собакой, был доволен.
От self
К self (05.07.2004 20:36:16)
Дата 05.07.2004 23:04:22

поле боя, говорите?

по сосущим вместе и проче шобле-вобле стреляет тов.Зюганов Генадий Лексееич? Из пушки марксизма-ленинизма?
а как он может стрелять по кому-то, если сам признался, что нихрена не понимает в том, что происходит в этой самой России? в небо как в копеечку? Или прицельно по шобле?

Г. ЗЮГАНОВ - Марксизм и ленинизм это основная идея, которая реализуется нашей партией, но идет время, поэтому мы подходим комплексно к проблемам. Например, по глобалистике у меня вышла книга, которая осмысливает происходящие процессы сегодня, она переведена на все мировые языки, недавно вышла в Китае, я ее презентовал в Пекине. Вышла на английском языке, меня пригласили в Лондон на Социальный форум, который будет в октябре, там будут участвовать почти 50 тысяч человек, представителей всех партий и течений. Вышла на арабском языке. Мы развиваем основные позиции, положения, время идет, но есть традиция. Идите, спросите у любого крупного ученого на Западе, я был в Оксфорде, читал лекцию, мне сказали, они марксизм изучают и очень глубоко, у них целые кафедры есть. Только невежественные люди могут отрицать гениальные идеи, которые реализовывались и которые доминировали во всем в прошлом в мире.

я очень умный, мои книги переведены на многие языки. На Западе изучают марсизи очень глубоко. (Практика - критерий истины: СССР разрушили).
западоиды стреляют метко и хорошо. Знают, куда и как стрелять, какими снарядами. Зю верит, что тоже знает. Стреляет из той же пушки. Только вот беда, забыл, что нацелена она на Россию. Но дёргает шнур регулярно, посылая снаряды в ту же сторону - "крепить буржуев, т.к. они ни разу за всю историю России так и ничего не сделали для её развития" (из его интервью). Вот и приходиться бедному Гене карячиться за них, объяснять, что у нас тут классы, пролетариат искать и поднимать его на борьбу против компрадорской буржуазии. Мда-а, делы....

p.s. всё думал, что мне напоминают слова поддержки Зю и нешоблы. Понял - это не "разбор полётов", не логический и трезвый анализ просчётов, недостатков и слабых мест, не актуализация верных, правильных решений, а просто митинговые выкрики с мест, типа "правильно гутаришь!", "верной дорогой идём, товарищи!", "молодец!", "смерть изменникам!"

только вот вопрос: не многовато ли в той шобле (сосущей вместе) народу, особливо пополнившего эту шоблу в последнее время, когда надоели явные сливы Зю и Ко? Неужто весь народ, не состоящий в компартии и повернувшийся к ней одним местом сплошь недостойные той спасительной борьбы за улучшение капитализма, что проводит наш заступник от мирового империализма, тов. Зюганов?
т.е. коммунистическая партия - самая лучшая партия, её генсек, самый лучший генсек, да вот незадача - народ туповатый попался, никак на борьбу с преступным бужуазизмом-имперализьмом не хотет подниматься, как ему не растолковывай все выгоды этого предприятия.

p.p.s. с правильного адреса
http://www.echo.msk.ru/ask.html?id=16237
> 05 Июля 2004 13:10 - Игорь Осипов - Москва
> Понятно о чем вы будете говорить,еще до того как вы раскрыли рот: о том, что та "вторая" КПРФ - не настоящая и не легитимная, а настоящий только вы и т.д. и т.п. Все это заранее понятно и так же заранее не интересно. Ответьте лучше,у вас все эти годы был шанс что-то РЕАЛЬНО изменить в стране, вам верили миилоны людей, отдавая за вас раз за разом голоса на всяческих выборах, у вас был РЕАЛЬНЫЙ шанс победить Ельцина,что признают все и все это, абсолютно все -вы просто напросто ПРОФУКАЛИ.Так может и поделом вам, что, как не оправдавшему ожиданий людей, пришло время платить по счетам?
От Кудинов Игорь
К self (05.07.2004 23:04:22)
Дата 06.07.2004 12:08:08

Re: поле боя,...

>p.s. всё думал, что мне напоминают слова поддержки Зю и нешоблы. Понял - это не "разбор полётов", не логический и трезвый анализ просчётов, недостатков и слабых мест, не актуализация верных, правильных решений, а просто митинговые выкрики с мест, типа "правильно гутаришь!", "верной дорогой идём, товарищи!", "молодец!", "смерть изменникам

Трезвый анализ вам выложат техасский, итальянский и мексиканский дефекторы - над ними и их детьми не капает. А над вашими - уже капает, поэтому давайте, валите Зюгу и дальше, помогите администрации президента. Когда крыша совсем протечет, пискнуть уже не сможете - newКПСС не даст, не надейтесь.
От miron
К Кудинов Игорь (06.07.2004 12:08:08)
Дата 06.07.2004 14:24:34

Игорь, мне Вас искренне жалко. От итальянского дефектора.

>Трезвый анализ вам выложат техасский, итальянский и мексиканский дефекторы - над ними и их детьми не капает. А над вашими - уже капает, поэтому давайте, валите Зюгу и дальше, помогите администрации президента. Когда крыша совсем протечет, пискнуть уже не сможете - newКПСС не даст, не надейтесь.>

Вас, видимо, жизнь так затюкала, что Вам во всех имигрантах видятся враги. Что касается меня, то несмотря на мою критику Зюганова (как кстати и СГКМ), я не призывал его валить (как кстати считаю СГКМ самым сильным российским политиком). Он мог бы сам подготовить наследника, молодого, умного и привлекательного. Но гордыня замучила. Сейчас уже поздно и он должен держаться до конца.

«Государь в своем высоком сане, получив от Провидения скипетр и меч, не должен никогда убегать от возмущения... Глава монархического правительства теряет и позорит себя, уступив и на один шаг восстанию!... Его долг пасть, если суждено, но ... на ступенях трона ..." (Николай Первый).
От Кудинов Игорь
К miron (06.07.2004 14:24:34)
Дата 06.07.2004 17:30:52

не жальтесь и не путайте эмигрантов с дефекторами (-)
От Администрация (Сепулька)
К Кудинов Игорь (06.07.2004 17:30:52)
Дата 07.07.2004 18:18:40

Подветка с флеймом удалена. Просьба не переходить на личности (-)
От self
К Кудинов Игорь (06.07.2004 12:08:08)
Дата 06.07.2004 14:18:35

не понимаю

>>p.s. всё думал, что мне напоминают слова поддержки Зю и нешоблы. Понял - это не "разбор полётов", не логический и трезвый анализ просчётов, недостатков и слабых мест, не актуализация верных, правильных решений, а просто митинговые выкрики с мест, типа "правильно гутаришь!", "верной дорогой идём, товарищи!", "молодец!", "смерть изменникам
>
>Трезвый анализ вам выложат техасский, итальянский и мексиканский дефекторы - над ними и их детьми не капает. А над вашими - уже капает, поэтому давайте, валите Зюгу и дальше, помогите администрации президента. Когда крыша совсем протечет, пискнуть уже не сможете - newКПСС не даст, не надейтесь.

Игорь, я двумя руками за Зюганова... бы. Да ведь он валит дело получше любого антикоммуниста, антисоветчика и прочей шоблы-воблы. Дайте-ка мне ссылочку на пост (я уж про ветку молчу), где бы местные защитники Зю и Ко провели трезвый анализ (или не могут, т.к. над их детями капает?), или хотя бы вместо рычания в ответ на критику, показали, что именно в этой критике неверно.
Появится анализ выступления Зю на съезде (или пленуме, не знаю, что у них там было в темноте), который, например, Поут выложил?
Зачем постоянно подменять одно другим? от бессилия внятного возражения? я не о "вали Зю", а о его (и его соратниках) ошибках, которые и привели (совершенно закономерно, на мой взгляд) к тому печальному результату - падению рейтинга и кол-ва голосовавших за них. Очевидно потому Зю и уделил столько внимания тому, как "тёмные силы их злобно гнетут", не дают просто головы поднять. Что-то не помню я таких жалоб в выступлениях в дореволюционной практике большевиков. Верно, на уроках истории, нам не рассказывали.
От Кудинов Игорь
К self (06.07.2004 14:18:35)
Дата 06.07.2004 16:02:25

Правильно-правильно, верной дорогой идете, товарищ

однако дорогу ту вам нарисовали пиарщики из... тут недавно в дорогом магазине электроники было замечено помятое хроническим похмельем лицо Анпилова-Кастрюлькина, грузившего телевизор невероятных размеров ( ну и цены, соотественно). Загадку хотите ?
Self, выбор-то невелик, поскольку Зюга- единственный, кто реально противостоит накату. Ну, давайте, покусайте его за пятки, за марксизм, и вообще, морда у него противная - ну хорошо, заметут Зюгу - что дальше, на кого с Зотеевым будете наезжать? на антинародный режим ? Так отключат критиканам-антиреформаторам инет, да и всех делов. А miron'ы-migel'и будут и дальше писать вам конституции , под теплым солнышком, чего бы не помечтать после еды, как Россию им обустроить .
От self
К Кудинов Игорь (06.07.2004 16:02:25)
Дата 06.07.2004 19:39:16

Когда он стоит...

... и стоит вместе с ним несколько миллионов - низкий им поклон. Но когда он
пытается начать двигаться, то, блин, получается слон в посудной лавке.

Кудинов Игорь пишет в
сообщении:117950@kmf...

> Self, выбор-то невелик, поскольку Зюга- единственный, кто реально
противостоит накату. Ну, давайте, покусайте его за пятки, за марксизм, и
вообще, морда у него противная - ну хорошо, заметут Зюгу - что дальше, на
кого с Зотеевым будете наезжать?

Знаете, Игорь, когда Гена говорит сам, то всё нормально, но как только он
начинает подглядывать в бумажку за цитатками из Маркса или Ленина, так и
хочется влепить ему подзатыльник - не подглядывай, засранец, говори сам,
думай сам, у тебя это хоть и не очень хорошо получается, но и не так уж
совсем плохо. Ты залез на очень ответственную должность, поэтому двоешникам
и тупицам там не место - судьба не просто полутора сотен миллионов решается,
решается судьба тысячелетней цивилизации, дело наших отцов и прадедов на
кону. Так кровь из носу, а делай дело, раз сидишь там.
Плевать мне на его морду и на него самого - я жениться не собираюсь на нём.
Валить его тоже. А помочь - с удовольствием. Только почему-то не надо ему и
его компашке ни помощь шоблы-воблы, ни народа, которого он не знает (по его
же признанию), ни сторонников, типа СГ.
От Кудинов Игорь
К self (06.07.2004 19:39:16)
Дата 07.07.2004 00:10:44

ну флаг же в руки, self

в самом деле, поднимайте народ, создайте первичку, пробейтесь хотя бы на
уровень муниципалитета, поработайте, покажите народу, кто и что - безопасно
облаять коммуняк горазды все, собрать двух человек дерьмо у подъезда разгрести
- ступор.
От Александр
К Кудинов Игорь (07.07.2004 00:10:44)
Дата 07.07.2004 04:21:40

Тысячи людей создали первички - тело партии

А заботливые марксисты позаботились чтобы у нее не было мозга.
Первички ЧЕГО создавать предлагается?
От Александр
К Кудинов Игорь (06.07.2004 16:02:25)
Дата 06.07.2004 16:56:33

Re: Правильно-правильно, верной...

>Self, выбор-то невелик, поскольку Зюга- единственный, кто реально противостоит накату. Ну, давайте, покусайте его за пятки, за марксизм, и вообще, морда у него противная - ну хорошо, заметут Зюгу - что дальше,

Личность Зю никого не интересует. Валить его имело бы смысл только если бы была лучшая замена. А ее пока нет, так что никто тут его валить не собирался. Тут говорят почему он сам валится и КПРФ валит. (Спустя 30 лет после того как это сказал Леви-Штросс). Ничто не мешает Зюге принять во внимаение науку и выкинув марксизм на посойку заняться делом.
Предлагаете всей стране заткнуться и не думать чтобы, ах, Зю не заболел случайно от того что на него косо посмотрели?
От Кудинов Игорь
К Александр (06.07.2004 16:56:33)
Дата 06.07.2004 17:37:42

какой стране-то ?

>Предлагаете всей стране заткнуться и не думать чтобы, ах, Зю не заболел случайно от того что на него косо посмотрели?

У вас там звоночек , что-ли какой специальный звенит при появлении слова "марксизм" ?
От Александр
К Кудинов Игорь (06.07.2004 17:37:42)
Дата 06.07.2004 18:48:17

У вас других аргументов за марксизм нет

кроме перехода на личности и навязывания партийной дисциплины беспартийным? В обсуждении програмных статей Зюганова Вы активности не проявили.

>>Предлагаете всей стране заткнуться и не думать чтобы, ах, Зю не заболел случайно от того что на него косо посмотрели?
>
>У вас там звоночек , что-ли какой специальный звенит при появлении слова "марксизм" ?

Звенит. Как ученый я не могу спокойно смотреть когда порют галиматью. К тому же, роман Зюганова с марксизмом, на старости лет - болезненный симптом. Похоже Россию толкают в троцкистский корридор. Но Вы то чего добиваетесь своими криками "Молчать!!!" Зюганов умнее станет если я заткнусь? Или КПРФ рассыпаться перестанет? Ja kazhetsja nikogda "Daesh Semigina!" ne krichal. Chto eshe Vam ot menja nado?
От Кудинов Игорь
К Александр (06.07.2004 18:48:17)
Дата 06.07.2004 23:57:33

Re: У вас...

> Похоже Россию толкают в троцкистский корридор.

Да вам-то что с того? Свернули флажок, вывешенный на доме по случаю Дня Независимости, и давай опять за русских против марксизма душой болеть? А дети-то с акцентом говорят, все норовят дома по-вражески балакать? Как, часто осекаете малых за английскую речь в доме? Что вы так за нас убиваетесь, у вас под носом проблем навалом.
От Администрация (Сепулька)
К Кудинов Игорь (06.07.2004 23:57:33)
Дата 07.07.2004 18:21:44

Предупреждение за переход на личности (-)
От Александр
К self (05.07.2004 23:04:22)
Дата 06.07.2004 00:08:34

Горбачев №2

Ну очень хочется по-европейски, как в "нашем общеевропейском доме".

>> Идите, спросите у любого крупного ученого на Западе, я был в Оксфорде,
>> читал лекцию, мне сказали, они марксизм изучают и очень глубоко, у них
>> целые кафедры есть. Только невежественные люди могут отрицать
>гениальные
>> идеи, которые реализовывались и которые доминировали во всем в прошлом
>в
>> мире.

"Вот выступает марксист из Оксфорда. Приветствует попытку создать в России "нормальное общество" — ведь говорил же Маркс, что нельзя строить социализм в крестьянской стране. И задержали, мерзавцы, на 70 лет развитие капитализма! Постепенно распаляется профессор: "Никаких западных капиталовложений страны советского блока не получат, напрасно надеются! Идет необратимое разрушение производства! Эти страны погрузятся в варварство типа африканского! Европа должна создать санитарный кордон, как США на Рио-Гранде, иначе ее захлестнет волна голодающих!" Его слушали с удовольствием, хотя, казалось бы, естественно было бы спросить: если у тебя такие жуткие прогнозы, чему же ты радуешься? Ты что, людоед?" http://www.kara-murza.ru/books/evrei/evrei29.htm#par752

Ну ладно оксфордец уже слюнки пустил, готовый пожрать русских детей, но когда родители этих детей подобострастно глядят в рот оксфордским людоедам создается устойчивое ощущение дурдома.
От Кудинов Игорь
К Александр (06.07.2004 00:08:34)
Дата 06.07.2004 17:32:36

да судьи-то то кто?! (-)
От self
К Кудинов Игорь (06.07.2004 17:32:36)
Дата 06.07.2004 19:39:15

история. Новейшая. И Белая книга. (-)
От Александр
К Кудинов Игорь (06.07.2004 17:32:36)
Дата 06.07.2004 18:56:47

И снова на личности?

Я что, предлагаюсь на место Зюганова в генсеки КПРФ? Или шляюсь по вечеринкам оксфордских троцкистов, а потом во внутрипартийной дискусии говорю "меня слушайте, меня в самом Оксфорде по лысине погладили"?

Повторяю вопрос. Скажите что Вам от меня надо? Чтобы я не обсуждал зюгановскую программу? Чтобы я не называл аргумент об "уважении" оксфордских троцкистов к Марксу вздорным?
От Кудинов Игорь
К Александр (06.07.2004 18:56:47)
Дата 06.07.2004 23:45:32

да фиолетова вам программа

зюгановская, уже давно все привыкли, что подстрока "маркс" в непоносном значении вызывает пароксизм... А у Зюганова или там Тюлькина эта подстрока мелькнула, или в каком контексте - безразлично,
звоночек звякнул - слюна пошла.
От Александр
К Кудинов Игорь (06.07.2004 23:45:32)
Дата 07.07.2004 04:18:00

Я понимаю что Вы в расстроенных чувствах, но зачем на людей кидаться?

>зюгановская, уже давно все привыкли, что подстрока "маркс" в непоносном значении вызывает пароксизм... А у Зюганова или там Тюлькина эта подстрока мелькнула, или в каком контексте - безразлично,
>звоночек звякнул - слюна пошла.

Да, безразлично. И если Вы немного поостынете то сами заметите связь между Марксом, Оксфордом, зюгановской программой на построение капитализма, судьбой Паршева и "Белой книги", якшанием с олигархами, содержанием ящика, положением первичек, успехом на выборах, состоянием центрального руководства. Пока марксисты пишут программы для Зюганова пиарщики администрации президента даром едят свой хлеб. Но и уже имеющейся катастрофы КПРФ марксистам мало. Косолапову, например:

"Советской России" появилось коллективное письмо нескольких ученых из Московского областного РУСО "Эстафета шельмования". Они "серьезно обеспокоены явно ненормальной обстановкой, сложившейся за последнее время в Центральном Совете и президиуме общественного объединения РУСО" и тем, что ряд его руководителей под предлогом конструктивной критики предает интересы КПРФ, а следовательно, и социалистические идеалы, для защиты, пропаганды и усиления влияния которых была создана эта общественная организация российских ученых социалистической ориентации". Авторы письма обличают В.В.Трушкова и Р.И.Косолапова в борьбе против Зюганова, Белова и Президиума ЦК КПРФ, в том, что на организованных ими конференциях "ораторы пытались утверждать, что Г.А.Зюганов не марксист, не ленинец и даже не коммунист".