От C.КАРА-МУРЗА
К All
Дата 12.05.2004 12:04:14
Рубрики Тексты;

Статейка в газетку

Тайна административной реформы
Когда верховная власть начинает очередную «административную реформу», люди начинают ломать голову: что за этим кроется? Ведь система управления государством - колоссальная и сложная машина, которая складывается исторически. Машина эта изучена довольно плохо, всякая ее перестройка сопряжена с большими издержками и риском сломать что-то важное. На такую перестройку власть решается только в том случае, если она вызвана действительно крайней необходимостью.
Почти всегда это необходимость такого рода, о которой нельзя сказать прямо и открыто. Причины, которые приводятся в оправдание реформы, удивительно однообразны и до смешного не вяжутся с реальностью. В последние пару десятилетий мы слышим одни и те же слова, которые давно никого не трогают. Мол, машина государственного управления перестраивается для придания ей большуй эффективности, демократичности и прозрачности, а также якобы для сокращения разхбухшего чиновничьего аппарата. Обычно перед такой реформой этот аппарат какое-то время поливается грязью в СМИ (произвол, некомпетентность, коррупция и пр.).
За последние полвека мы видели две больших административных реформы. Первую пытался провести Н.С.Хрущев, и ее цель была понятна - сломать всю систему государственности «мобилизационного социализма» («сталинизма»). Нарастающее сопротивление этой грандиозной программе ставило перед Хрущевым и вторую задачу - разрушить структуры этого сопротивления в партийно-государственном аппарате. Видимо, эта вторая задача быстро стала главной, что и определило внешне нелогичный, даже абсурдный характер многих изменений в сфере управления (например, замены отраслевого управления хозяйством на территориальное или разделение партийных органов на городские и сельские).
Подрыв государственной системы был остановлен снятием Хрущева с должности, но за время своей реформы он успел сломать ряд жизненно важных механизмов управления и запустить гибельные процессы (в частности, образования местных и национальных номенклатурных кланов).
Более основательно и опираясь на созданные реформой Хрущева предпосылки повел дело М.С.Горбачев. Неизвестно, что у него было на уме, но уже с 1987 г. все его действия в административной сфере представляли собой целостную программу полного разрушения советской государственности во всей ее главных срезах и сверху донизу. Проводимый параллельно подрыв хозяйственной системы и мощная идеологическая программа парализовали всякую возможность сопротивления госаппарата этой подрывной программе.
Мы видим, какую цену пришлось заплатить за ту административную реформу - развал СССР, тяжелый кризис хозяйства, становление и даже огосударствление мощного преступного мира, затяжные войны. Например, война в Чечне была буквально «сконструирована» в ходе реформы власти и управления 1988-1991 гг.
Шаги той реформы казались поистине абсурдными и необъяснимыми. Шли непрерывные слияния, расчленение и ликвидация министерств. Один только КГБ испытал пять-шесть «перестроек». Это сопровождалось внешне бессмысленными кадровыми перестановками. Управление хозяйством было парализовано почти полностью: ради «упрощения» была ликвидированя вся иерархическая отраслевая структура, а ради «сокращения штатов» уволены 593 тыс. работников управления среднего звена. Это на время уничтожило всю информационную систему управления страны.
Важным для дела Горбачева побочным результатом был, кстати, тот факт, что разрушение госаппарата заставило партийные органы полностью отключиться от политической работы, бросив все силы на то, чтобы через свои связи с местными и первичными организациями хоть в какой-то степени компенсировать паралич управления. Когда толпы восторженных энтузиастов шли в 1991 г. разгонять райкомы и горкомы, это пушечное мясо «демократии» даже не понимало, что сидящие в этих райкомах люди три года чудом связывали разорванные нити управления и спасали от полного краха системы жизнеобеспечения и охраны порядка.
Надо сказать, что в 70-е годы в СССР были начаты широкие исследования проблем управления, между специалистами шел обмен мнениями, переводилось много важных зарубежных книг. То, что проделывала в сфере управления команда Горбачева, казалось верхом абсурда - как будто правители вдруг отбросили прочь и здравый смысл, и накопленные мировой мыслью знания, и интуицию. Никому из непосвященных еще и мысль не могла прийти, что идет уничтожение нашей «империи зла».
В эпоху Ельцина это «реформирование» продолжилось, и к предыдущим причинам прибавилась одна очень весомая - на каждом этапе перехода к рынку так много стало прилипать к рукам реформаторов, что они были вынуждены создавать хаос в управлении просто в целях личной безопасности. Административная реформа - самый надежный способ спрятать концы в воду.
Министерская чехарда и перетасовка кадров достигли такой интенсивности, что один министр ухитрился за весь срок своих полномочий ни разу не ступить ногой во вверенное ему министерство (по крайней мере, ходил такой миф). Вот уж, действительно, уловил суть момента. Начальниками Главных управлений министерств становились люди, не имевшие ни малейшего представления о той отрасли, куда они попали. На совещаниях они высказывали самые экстравагантные суждения - хоть стой, хоть падай.
Но что больше всего поражало во всей этой вакханалии, так это непонятная живучесть государственного инстинкта в наших чиновниках. Вроде бы назначались проверенные, повязанные круговой порукой коррупции люди. Нет! Чуть-чуть войдут в курс дела, поговорят с людьми - просыпается в них какой-то смутное чувство, и начинают они сопротивляться реформе, ищут лазейки. Кто селу пытается помочь, кто транспорту, как-то перехитрить Чубайса и соглядатаев из МВФ. А уж стоило Примакова премьером назначить, тут же стали проверять финансовые ведомости правительства за все годы реформ. У многих волосы дыбом встали.
Что же побудило начать очередную административную реформу В.В.Путина, приступившего ко второму сроку президентства? Пока что на этот вопрос не было связного ответа ни от него самого, ни от околокремлевских политологов, которые сами теряются в догадках. Устранить из аппарата людей, верных «семье»? Таких почти не осталось, да и не стоило из-за этого такой огород городить. Сломить сопротивление консерваторов, мешающих окончательному утверждению либеральных ценностей? Никто этим ценностям не мешает, ибо никто даже не знает, в чем они заключаются и чему надо мешать.
А главное, невозможно понять, что и в какую сторону изменится оттого, что ведомство Швыдкого будет теперь называться не министерством, а агентством культуры. Он так же, как и раньше, увлечен телевизионным шоу-бизнесом и, наверное, так же, как раньше, мечтает сплавить за границу коллекцию Балдина. Кровати переставляют, а «девочки» все те же. Тот же со вкусом одетый остроумный Греф, тот же честный Починок.
Некоторым правдоподобием обладает предположение, будто нанесение очередного удара по госаппарату - это примирительный жест в сторону космополитической бизнес-элиты и ее покровителей. Они давно щелкают зубами на чиновников, которые, дескать, творят произвол и обирают бедных олигархов. Экономист в законе Е.Ясин даже грозил В.В.Путину: «События вокруг ЮКОСа - это шаг к победе бюрократии над бизнесом... Это шаг от управляемой демократии к полицейскому государству… До недавнего времени казалось, что президент стоит над схваткой, что ему для равновесия нужны две стороны - либералы и государственники. Теперь стало ясно, что это не так, по крайней мере, в данный момент. И выбор его очевиден».
Но правдоподобие этой версии хилое. Во-первых, кто-кто, а олигархи прекрасно уживаются и со страшными бюрократами, и с коррумпированными чиновниками. От них больше страдает мелкая сошка, а ее интересы в этой реформе никак уж не просматриваются. Даже напротив - передача обязанности потрошить карманы среднего класса частным фирмам (вроде страховых компаний и новых ЖЭКов) обещает быть пострашнее произвола государственных чиновников.
Возникает даже подозрение, что вся эта административная перетряска затеяна вообще без всякой сверхзадачи - просто из реформаторского рвения. За 15 лет изменение всего устоявшегося стало высшей, почти религиозной ценностью. Человек, получив кабинет в Кремле, считает просто неприличным и даже опасным не предложить программу какой-нибудь глубокой перестройки. Ни дня без строчки!
Если бы дело обстояло так, можно было бы принять эту волну за сравнительно безобидный рецидив горбачевско-ельцинского похода против государства и пересидеть его. Однако методы реформы оснований для такого оптимизма не дают. Ведь нередко метод оказывается губительнее цели.
Доктрина нынешней власти, выраженная в Посланиях и многих заявлениях В.В.Путина, предполагает резкое сокращение функций государства (уход от «государственного патернализма»). Эти функции якобы должен взять на себя частный бизнес и зародыши «гражданского общества» (то есть само население). Ни бизнес, ни граждане рвения не проявляли, и власть решила не заниматься трудным делом создания условий для постепенного «разгосударствления», а ликвидировать свои функции путем ликвидации структур.
Решили, например, сбросить с государства ставшую для него невыносимой функцию заботы о ЖКХ - и ликвидируют все структуры управления, которые занимались этой сферой, от министерства до ДЕЗов. Неважно, что общественно необходимая функция от этого никуда не делась, что такая реформа ЖКХ неминуемо ведет к огромным издержкам и массовым страданиям людей.
Фактическая ликвидация структур достигается и путем «укрупнения», слияния ведомств, при котором понижается статус данной функции в иерархии управления. Почему, например, функцию управления системой образования соединили в одном министерстве с наукой? Это две большие, очень разные сферы деятельности и отрасли хозяйства - в чем смысл этого слияния? Смысл только в снижении роли и той, и другой функции.
Дело не в этих конкретных решениях, а в том видении, которое в них отражается. От этого такая тяжелая тоска. Ошибки можно исправить, а мировоззренческие установки власти исправить невозможно. Тем более власти, не идущей на диалог.
Почему и сейчас, как при Горбачеве и Ельцине, людям приходится гадать и искать какие-то тайные причины реформы управления? Казалось бы, советская государственность подорвана в достаточной степени, призрак коммунизма перестал пугать наших новых правителей. С другой стороны, такого лихого воровства, как при Гайдаре с Черномырдиным, в последние годы в правительстве вроде бы не наблюдалось, каких-то особых концов в воду реформы прятать не требуется. К чему новая ломка, почему не видно задач, которые она призвана решить?
Ответ я вижу такой: власть утратила цель, саму функцию целеполагания. Куда мы идем? Каким будет наше жизнеустройство через 10 или 20 лет? Ведь именно под эти образы и задачи строится структура управления. Но ведь ставить эти вопросы и говорить о них у нас теперь не принято - конкретные образы заменены бесплотными призраками рынка и демократии. Уйдя от постановки больших целей, власть и не может целесообразно выработать образ адекватной этим целям системы управления. Это пугающее обессмысливание толкает к импровизации - «удвоить ВВП», слить науку с образованием, а пенсии со здравоохранением.
Государственность хиреет без идеологии, на языке которой пишутся цели и задачи. Попытка заполнить идеологический вакуум через возрождение государственной религии к успеху не приведет - из кризиса не выходят, пятясь назад. Но без идеологии, утверждающей представление о добре и зле, не может строиться и действовать система власти и управления - отсутствие этических норм не заменяется ни выборами, ни пропущенными через послушную Госдуму законами. Переделка государственных структур без цели и без идеологии в лучшем случае может быть лишь дорогостоящей имитацией реформы.
Сам замысел нынешней административной перестройки предельно механистичен. Система управления, которая не просто является одним из сложнейших порождений культуры страны, но даже входят в ядро национальной культуры, представляется чем-то вроде бездушной машины, которая может быть легко переделана по чужому чертежу. Почему, например, из министерств выделены «агентства», ведущие практическую работу? Только потому, что так делают в США.
Но ведь РФ - не США! У нас издавна сферы деятельности и отрасли строились как «хозяйства», без разделения властей, а с их интеграцией в руках единоначальника с коллегией. Разработчики реформы явно не чувствуют, что системы, подобные управлению, развиваются органически, а не доктринерски. Их изменение, ведущее к разрушению «генотипа», приводит к болезни организма и обходится очень дорого.
Все мы знаем и переживаем тот факт, что за последние 20 лет управляемость процессами жизнедеятельности страны и обеспечением ее безопасности резко ухудшилась. Требуется оздоровление и укрепление государственного аппарата, нужна и его модернизация посредством реформ. Но лечение и укрепление требуют прежде всего верного диагноза, выявления причинно-следственных связей, предопределивших слабости и болезни. Такой работы не видно.
Усиление государства - в интересах подавляющего большинства населения РФ. Но сила - не в блеске ритуалов инаугурации президента, не в роскоши дворцов и статуи Петра на Москве-реке. Красноармейцы в лаптях излучали больше уверенности и силы, чем ряженые гусары президентского полка. Сила - в образе справедливого будущего и ощущении нынешней правоты. Вот такую силу и надо искать для нашего государства.
От Антонов
К C.КАРА-МУРЗА (12.05.2004 12:04:14)
Дата 22.05.2004 13:02:28

Re: Статейка в...

1. Статья выстроена логически стройно. И эта стройность вытекает из гипотезы, что все действия власти, как в прошлом, так и настоящем обусловлены ее, назовем это условно, «дуростью». Но если принять другую гипотезу (относящуюся к настоящему времени) о том, что действия ВЕРХУШКИ власти - это действия «наперсточника» с его МАЛОЧИСЛЕННОЙ группой поддержки и при том «наперсточника» - марионетки, то вся логическая конструкция данной статьи рушится. О том, что последняя гипотеза ближе к истине, говорит следующее:
1) «жандармский подполковник» был найден и выбран в преемники БАБом (пожалуй самым умным и хитрым из элиты) по комплексу свойств личности, главнейшей и определяющей из которых была его «управляемость», и прокол БАБа был в том, что «ниточки» у него перехватил НЕКТО более шустрый и сильный;
2) психологический тип «главного действующего лица» – это «маменькин сынок» с комплексом супермена-ИЗГОЯ, историческим аналогом которого в отечественной истории является Гришка Отрепьев (последний вывод был «озвучен» «Версией», но он не уникален: к подобному выводу НЕЗАВИСИМО и не советуясь друг с другом еще до «Версии» пришли несколько человек, такие совпадения случайными не бывают);
3) практика прошлого говорит о том, что в подготовку (разработку) плана тайной операции, например военной, посвящается крайне узкий круг людей, иначе ее цели и задачи ПРЕЖДЕВРЕМЕННО вылезут наружу (станут известны противнику); они ему и становятся в итоге известными, но время уже будет потеряно и контрмер принять не удается. Особенность проводимой «административной» операции заключается в том, что все ее исполнители являются ее ПОТЕНЦИАЛЬНЫМИ врагами, поэтому круг «посвященных» ничтожно мал, и отсюда даже «повязанные», но не посвященные, действуют согласно логике не тайного плана, а реальности. Именно поэтому и не декларируется даже ПРОПАГАНДИСТСКО-камуфляжная цель «административных мероприятий», ибо по «непосвященности» исполнители будут действовать в этом продекларированном (нежелательном для кукловода) направлении.
[Для иллюстрации последнего. В апреле на выставке «Авиадвигатель-2004» поприсутствовал на пресс-конференции руководства Пермских моторостроителей, которые организовали холдинговую компанию для совместной работы. Когда-то это было единое предприятие ПО «Пермский моторостроительный завод им. Свердлова», который в результате «курса реформ» был поделен на четыре «лавочки» с вытекающими из этого организационными, кадровыми, технологическими и финансовыми проблемами. Теперь вот объединились (как и раньше, но по «интенсивной технологии»).
Раскрой этому «прикупленному» руководству настоящую цель «реформирования» - они же саботировать будут, как смогут.]
Этот «тайный план» многоцелевой. Одним из возможных направлений «административных» действий, например, по Минатому, который является автономным хозяйственно-экономическим КОМПЛЕКСОМ, логически формировавшимся на протяжении 60 лет, расчленение его на части. Атомная энергетика (имеющая себестоимость электроэнергии ниже, чем у Чубайса) передана в РАО ЕС; научные подразделения – в науку, где и умрут, утащив за собой в «могилу» и часть своих уже «свободно плавающих» и почти придушенных «свободой» контрагентов; проектно-конструкторские – в «свободное плавание»; оружейный комплекс – в Минобороны; а лакомый кусочек – топливный комплекс с его рудниками, обогатительными и радиохимическими предприятиями, хранилищами обогащенного урана – ПРИВАТИЗИРОВАН за смехотворно низкую цену кому-нибудь из «стратегических инвесторов».[Схема аналогична – сердце, почки, печень – пациенту на пересадку, остальное – пусть «живет».]
Почему Минатом? Потому что он конкурент – и в Иране, и в Индии, и в Китае, и далее - везде, т.к. затраты на «единицу разделения» (такая учетная единица используется) у Минатома раз в 10 меньше, чем в USAнии, да и его накопленные за десятилетия материальные ресурсы (в хранилищах) аналогичны американским. Жульническая операция «Гор-Черномырдин» все же вылезла наружу, а при «административной реформе» все будет легитимно, т.е. «шито-крыто».
2. Как-то С.Г. в одной полемике высказал мысль, что в фактически СССР ничего бы не изменилось, будь во главе государства Троцкий или Бухарин. Это только предположение, а практика же такова: и «Троцкий», и «Бухарин» последовательно возглавляли СССР. Первый – это Хрущев, а второй – Горбачев.
Человеческий тип – очень устойчивая компонента этноса, фактически через эти типы проявляется его менталитет. Русская литература оставила нам ряд отечественных типов. Так вот Хрущев – это гармоничный гибрид «унтера Пришибеева» и Ноздрева, т.е. «активистов», не имеющих цели своих действий. Троцкий – типичный суетливый еврей, действовавший под девизом «Цель - ничто, движение – все».
Параллели поступков Троцкого и Хрущева.
Октябрь 19 г. Мамонтов и Шкуро совершают рейд по тылам Красной армии, Добрармия – на подступах к Туле, Юденич – при многократном перевесе в численности противостоящих ему красных войск – под Питером. Извлечены клише царских дензнаков, напечатаны новые деньги и заложены в тайники для будущих подпольных комитетов, формируемых из коммунистов, «не засветившихся» на совпартработе. Троцкий заявился к Ленину с предложением: с верными частями через Среднюю Азию пробиваться в Индию и поднять там восстание индийских кули! В это время С.Буденный пробился к наркомвоенмору с предложением об организации КОННОГО корпуса (армии), который и позволит разбить Мамонтова. Что же ответил этот «организатор побед» и «стратег»? Не дословно следующее: «Кавалерия – АРИСТОКРАТИЧЕСКИЙ вид войск и поэтому не годится для революционной рабоче-крестьянской армии». Буденный пробился к Ленину и получил «добро». За несколько месяцев ВСЯ белая конница была разбита, а еще через несколько месяцев Первая конная похоронила мечты ясновельможных о Польше «от можа до можа».
Вторая половина 50-х. Хрущев заявил, что все военные проблемы будут решаться ракетами, поэтому мощный флот, авиация, артиллерия не нужны, и были «пущены под нож».
Троцкий обвинял Сталина в бюрократизме, но более обюрокраченной структуры, чем Красная Армия т.Троцкого, трудно представить: в 20 году из 5,5 млн. человек, «получавших красноармейский паек», боевого состава (потенциально возможного для направления на фронт) было чуть больше одного миллиона. У Пильсудского и Врангеля суммарно было не более 300 тысяч.
Такой же бюрократ и Хрущев: пустозвонство пытается решать реальные проблемы увеличением численности «исполнителей».
Аналоги-параллели деяний Троцкого и Хрущева можно продолжить.
Троцкий, Бухарин, Хрущев и Горбачев - это типичные пустозвоны, балаболки, способные «попереть в дурь», цель и МОТИВЫ которой им самим не ясна.
[Пример иной, но ясной мотивации действий человека, изменившей мир, и соратниками которого были трое из вышеназванных. «…Мы любим свой язык и свою родину, мы больше всего работаем над тем, чтобы ее трудящиеся массы (т. е. 9/10 ее населения) поднять до сознательной жизни демократов и социалистов. Нам больнее всего видеть и чувствовать, каким насилиям, гнету и издевательствам подвергают нашу прекрасную родину царские палачи, дворяне и капиталисты…» /В.И.Ленин «О национальной городости великороссов»./]
Поэтому и сравнивать «административные реформы» прошлого с настоящим, я считаю НЕПРОДУКТИВНЫМ.
Это все равно что пытаться уравнять логику карточной игры с логикой действий «команды наперсточника».
3. Об идеологии.
«…Но без идеологии, утверждающей представление о добре и зле, не может строиться и действовать система власти и управления - отсутствие этических норм не заменяется ни выборами, ни пропущенными через послушную Госдуму законами….»
В данном случае я считаю, что телега поставлена впереди лошади. Не идеология формирует представления о добре и зле, а представления о добре и зле, составляющие основу «ментальности – жизнеспособности – жизнестойкости» этноса (народа, общества) являются ФУНДАМЕНТОМ здания идеологии, т.е. системы самооправдания. Отсутствие идеологии есть САМОРАЗОБЛАЧИТЕЛЬНЫЙ признак правящего слоя, БАЗОВЫЕ ценности которого диаметрально противоположны базовым ценностям народа. Поэтому о них лучше помолчать, т.к. иначе народ увидит, что «король-то не только голый», но еще и преступник, т.к. руководствуется в своей деятельности ИДЕАЛАМИ ЗЛА. Один из способов такого самооправдания, характерного для ряда профессиональных слоев, в т.ч. и ГБешников, «работающих» на зыбкой границе добра-зла, является подмена этических норм нормами «законов».
От C.КАРА-МУРЗА
К Антонов (22.05.2004 13:02:28)
Дата 24.05.2004 10:55:21

Re: Статейка в...

1. Логическая стройность после принятия некоторых постулатов (презумпция) для читателей сегодня важнее, чем сами постулаты (последние зависят от газетки).
2. Ваше предположение, что вся власть - тайные изменники и шпионы - очень оптимистична. Проблема в том, что изменники и шпионы, представляя собой небольшую группу, сумели разрушить рациональность всего госаппарата и тем почти полностью парализовать его возможности сопротивления. Восстановление этой рациональности сейчас, пожалуй, важнее, чем разоблачение изменников, относительно которых особых иллюзий почти ни у кого и нет.
От Антонов
К C.КАРА-МУРЗА (24.05.2004 10:55:21)
Дата 26.05.2004 17:47:52

Re: Статейка в...

1.Рациональности бывают двух сортов - "шкурные" и "общие". И проблема выбора из них - это уже из категории "бытие определяет сознание". В этом мы с Вами уж ничего не сможет сделать.
2.Об оптимизме. "Кукловодов" и "кукол" как раз немного, но надо отдать им должное, своим спектаклем они завораживают других. И при том это завораживание не требует никаких усилий от статистов - они плывут по течению, что им удобно.
3.Есть интересный момент в поведении системы - ее динамика в точке перегиба S-образности функции. Например в газодинамике - это окрестности "критического сечения", когда НИКАКОЕ воздействие не изменяет направления процесса. В химии горения в этой точке ни подвод реагирующих веществ, ни отвод продуктов реакции не приводит к изменению скорости (температуры). В удалении от этой точки в ту или иную сторону "меняется" знак "отклика" на воздействие. Наверное, аналог подобного явления Вы сможете найти и в своей профессиональной области.
Аналогично и в этнической системе - в начале "фазы надлома" (по Л.Гумилеву) реагирование на внешнее воздейстие - как "движение баранов на убой". Мы, как система-этнос, находимся сейчас вблизи этой точки. Поэтому я с общетеоретической точки зрения - пессимист, но как русский - буду биться "до последней капли крови" (по характеристике Квасневского).
Но чем дальше (величина этой удаленности мне неизвестна) от точки перегиба, тем больше величина реакции системы на воздейстия, при том с "противоположным знаком". Вывод для нас - нам надо "менять знак способа воздействия".
От А. Решняк
К Антонов (22.05.2004 13:02:28)
Дата 22.05.2004 17:28:31

Отсутствие идеологии как признак

>Отсутствие идеологии есть САМОРАЗОБЛАЧИТЕЛЬНЫЙ признак правящего слоя, БАЗОВЫЕ ценности которого диаметрально противоположны базовым ценностям народа. Поэтому о них лучше помолчать, т.к. иначе народ увидит, что «король-то не только голый», но еще и преступник, т.к. руководствуется в своей деятельности ИДЕАЛАМИ ЗЛА. Один из способов такого самооправдания, характерного для ряда профессиональных слоев, в т.ч. и ГБешников, «работающих» на зыбкой границе добра-зла, является подмена этических норм нормами «законов».

- Отсутствие идеологии есть САМОРАЗОБЛАЧИТЕЛЬНЫЙ признак не только правящего класса, но и ОППОЗИЦИИ, включая различных "альтернативщиков", где нет ни грамма нового или хотя бы адаптивности старого к новому времени, условиям и др. реалиям жизни.

Качество, суть и смыл любой критики заключается в предложении ДРУГОГО ПУТИ действий, решений.

Соответственно, по настоящему критикуя нынешнее руководство, мы должны предлагать действенные методы протекания глобализации в нашем видении и желании, реальном формировании СВОИХ международных институтов и активное влияние и участие в имеющихся с пониманием необходимости отстаивания своих прав и пожеланий.

С уважением,
Александр Решняк.
От Антонов
К А. Решняк (22.05.2004 17:28:31)
Дата 27.05.2004 17:30:32

Re: Очевидно коллега А.Решняк представляет …

изложение идеологии как какой-то бумажный «документ», объемом если не в книжный шкаф, то минимум в фолиант объемом в том БСЭ?!
Реально же все основные положение любой идеологии можно уместить на одном листочке бумаги. Так «Манифест Коммунистической партии», где ВСЯ идеология марксизма, это одна тоненькая брошюра, да и в ней большую часть занимает не столько изложение самих положений идеологии, сколько ее ПРОПАГАНДА. Иначе говоря, политическая реклама со всеми ее издержками и передержками (квинтэссенция торговой рекламы «Не обманешь – не продашь!»).
Идеология, сформулированная иноком Филофеем, гласит: «Первый и Второй Рим пали из-за греха, ереси, неблагочестия. Благочестие православия до конца должна хранить Москва – третий Рим. Четвертому Риму не бывать!»
Идеология Г.Зюганова: «Никаких перемен, т.к. «лимит на революции исчерпан». Авось все само рассосется.»
Идеология уважаемого С.Г.Кара-Мурзы: «Русская (советская) цивилизация самоценна и самодостаточна. Великие потрясения губительны для нее, поэтому для ее спасения необходимо договорится.»
Идеология вашего покорного слуги: «Русская (советская) цивилизация самоценна, самодостаточна и равновелика всем другим великим цивилизациям. Без великого потрясения (катарсиса) ее излечение, ОЧЕВИДНО, невозможно.»
Идеология русского «либерализма»: «Есть единственно правильный эталон общественного и экономического устройства – это Запад. Россия должна быть калькой с него».
Идеология русского большевизма заключена во фразе из статьи «О национальной гордости великороссов», которую я уже приводил недавно. К ней надо бы добавить: «Возрождение России возможно только через взятие власти ее рабочим классом».
К каждой из этих вышеприведенных строчек можно было бы добавить еще несколько, более конкретизирующих СТЕРЖНЕВУЮ.
ВСЯ идеология православия (в т.ч. и русского в большей части) заключена в одной «Нагорной проповеди». Все остальное «Евангелие» - это пропаганда, в т.ч. и часто искажающая внутреннюю суть «Нагорной проповеди», например, в посланиях ап. Павла.
Вот и все содержание идеологии, иначе говоря, системы САМООПРАВДАНИЯ своих действий (или бездействий!).
Все же остальные многотомные писания на данную тему – это не идеология, а ее пропаганда. Притом пропаганда, часто по различным, нередко узкоконъюнктурным, причинам настолько искажает саму суть идеологии, что обращает ее как бы в свою противоположность, давая вполне обоснованные поводы для дискредитации со стороны вражеской пропаганды. Так, для примера, хрущевская пропаганда создала образ коммунизма как общества, где все будут только лежать на диване и смотреть телевизор, лопая черную икру ложками и закусывая ее шоколадом. Пример, конечно, утрированный.
С уважением
От И.Л.П.
К C.КАРА-МУРЗА (12.05.2004 12:04:14)
Дата 13.05.2004 12:03:01

Re: "Золотая рыбка" в мутной воде. Возможные причины разгрома госаппарата

>Важным для дела Горбачева побочным результатом был, кстати, тот факт, что разрушение госаппарата заставило партийные органы полностью отключиться от политической работы, бросив все силы на то, чтобы через свои связи с местными и первичными организациями хоть в какой-то степени компенсировать паралич управления. Когда толпы восторженных энтузиастов шли в 1991 г. разгонять райкомы и горкомы, это пушечное мясо «демократии» даже не понимало, что сидящие в этих райкомах люди три года чудом связывали разорванные нити управления и спасали от полного краха системы жизнеобеспечения и охраны порядка.

Полагаю, что не все здесь так просто. Разгром официального госаппарата (если угодно, бюрократии) привел к тому, что вся реальная власть и контроль за ситуацией (а также экономикой) перешли в руки номенклатурной мафии. Окончательный паралич официальных структур означал, что все решали теневые связи. Жизнь строилась не по закону или инструкциям, а по "понятиям". Бюрократия гибнет вместе с государством. При всех своих недостатках она не может выступить против государства, которое является смыслом ее существования и легитимирует ее власть. А номенклатурная мафия вполне может. Теневые струтуры и связи сохраняются и после краха государственной системы. Более того, такая мафия становится в этот момент единственной организоанной и дееспособной структурой. Идеальные условия для "ловли рыбки в мутной воде". А рыбка-то золотая!
От JuVK
К И.Л.П. (13.05.2004 12:03:01)
Дата 14.05.2004 15:19:58

Re: "Золотая рыбка" в мутной воде или Путин в Стране Чудес и его Зазеркалье.

Добрый день!

>Полагаю, что не все здесь так просто. Разгром официального госаппарата (если угодно, бюрократии) привел к тому, что вся реальная власть и контроль за ситуацией (а также экономикой) перешли в руки номенклатурной мафии.
>Окончательный паралич официальных структур означал, что все решали теневые связи. Жизнь строилась не по закону или инструкциям, а по "понятиям".
>Бюрократия гибнет вместе с государством. При всех своих недостатках она не может выступить против государства, которое является смыслом ее существования и легитимирует ее власть.
>А номенклатурная мафия вполне может. Теневые струтуры и связи сохраняются и после краха государственной системы.
>Более того, такая мафия становится в этот момент единственной организванной и дееспособной структурой. >Идеальные условия для "ловли рыбки в мутной воде". А рыбка-то золотая!

Не мечтая и не гадая, Путин в 2000г. неожиданно для себя оказался в Стране Чудес, которая возникла на почве, обильно удобренной российским либерализмом. Но вот беда - Страна Чудес по определению невозможна за пределами Кремлёвских стен. А как хочется ему, чтобы и любимый народ оказался в Стране Чудес. А кто оказался в Стране Чудес может при необходимости
легко проникать и в Зазеркалье. И как "горько" сознавать, что в Зазеркалье можно проникать лишь из Страны Чудес и обладать его чарами. Горько-то горько, а за кремлевской стеной бурлит народ и опасен. А на носу уже и очередной срок Президенства.
Что делать? Да всё оказывается просто: В Стране Чудес ОЛИГАРХОВ можно придерживать в левой руке и любовно гладить по головке, но зато народу они видятся в Зазеркальи в правой руке, сжимающей ИМ горло. И народ радостно и со слезами на глазах побежал к урнам голосовать за Путина. А что Правительство? В Стране Чудес топчется на месте, как Одиссей в бочке с виноградом, обильно орошая народ лишь водкой, продажной молодкой, наркоманией, коррупцией и прочей гадостью. И вот в Зазеркалье народу уже видится "другое" Правительство - ОБНОВЛЁННОЕ И РЕФОРМИРОВАННОЕ. Сколько крику о его социально-ориентированности на народную бедность. И у народа рот до ушей - наконец-то и у капитализма проявилось человеческое лицо. Зазеркалье на то и ЗАЗЕРКАЛЬЕ. А ОЛИГАРХИ под шумок чародейства Зазеркалья Путина прихватили уже всю экономику страны, ресурсы, леса и землю. В Стране Чудес они уже реально владеют всей ВВП и денежным мешком страны, а в Зазеркальи Путин в лицо народу - ВВП удвоим и покончим с бедностью. И даже объедки с барских столов Страны Чудес видится народу в Зазеркальи, как манна небесная.
Не зря ведь в "Алиса в Зазеркальи" Льюиса Кэррола, чтобы приблизиться к Чёрной Королеве, нужно итти в противоположную сторону, а Белая Королева объясняет преимущества "жизни назад".
Чтобы покончить с чудесами Зазеркалья Путина, а заодно с номенклатурной мафией, теневыми структурами и связями, законами "понятий" и "мутной воды", с "Тайной административной реформы" Путина необходимо разрушать Зазеркалье всеми имеющимися средствами, способами и действиями.

С уважением JuVK.
От Анатолий Игнатьев
К JuVK (14.05.2004 15:19:58)
Дата 20.05.2004 17:34:33

Чтог такое Ваша "Страна Чудес"?

>Не мечтая и не гадая, Путин в 2000г. неожиданно для себя оказался в Стране Чудес... А как хочется ему, чтобы и любимый народ оказался в Стране Чудес.

Страна Чудес это что - Страна Лимония? (Страна Лимония - это на блатном языке рай, счастливое место, в котором мечтает оказаться каждый зек.) Но тогда с чего вы взяли, что Пути-Пути хочет счастья своему народу? Ведья он сам сказал, что только оказывает "услуги" населению. С чего Вы взяли, что он ТАК любит народ?
От JuVK
К Анатолий Игнатьев (20.05.2004 17:34:33)
Дата 25.05.2004 17:29:43

Re: Что такое "Страна Чудес"?

Добрый день!

>Страна Чудес это что - Страна Лимония? (Страна Лимония - это на блатном языке рай, счастливое место, в котором мечтает оказаться каждый зек.)
>Но тогда с чего вы взяли, что Пути-Пути хочет счастья своему народу?
>Ведья он сам сказал, что только оказывает "услуги" населению.
>С чего Вы взяли, что он ТАК любит народ?

"Страна Чудес это не Страна Лимония, а прежде всего Страна парадоксов. Это когда "правил нет, а если и есть, то их никто не соблюдает", когда всё по схеме
"сначала приговор, потом доказательство". (Всё разрушено до основания, а потом доказывается уже 15 лет, что так и должно быть для процветания России).
В этом, если ВЫ внимательно наблюдали за "либерализмом",
сущность Кремлёвской политики.
А "любовь" Пути-Пути к народу проявляется из его Зазеркалья, ибо в Зазеркальи так видится он народу - любвеобильным, чему подтверждение выборы Президента 2004г.
Повидимому ВЫ давно читали "Алиса в Стране Чудес" и "Алиса в Зазеркальи" Льюиса Кэрролла, а это не только детские книги.

С уважением JuVK.
От Анатолий Игнатьев
К JuVK (25.05.2004 17:29:43)
Дата 25.05.2004 22:23:48

Страна Манипуляций, а не Парадоксов

>"сначала приговор, потом доказательство".
Это Вы про Ходорковского? Задайтесь вопросом: каков был бы приговор при Советах? Правильно, расстрел. Чего ж так забегали лидеры КПРФ в заботах о "правах" этого человека? Если уж есть здесь парадокс, то в том, что КПРФ - это "оппозиция Его Величества"...

>... чему подтверждение выборы Президента 2004г.
Выборы эти - манипуляция и фальсификация. Причём фальсификация решающая: без неё победил бы другой кандидат. В этом я убеждён по тем сведениям, которые имею из разных источников и из разных мест: Москва, Башкортостан. Манипуляция заключается в том, что электорат убедили в том, что именно так он и проголосовал.
>Повидимому ВЫ давно читали "Алиса в Стране Чудес" и "Алиса в Зазеркальи" Льюиса Кэрролла, а это не только детские книги.
Сейчас мне не до них.
От JuVK
К Анатолий Игнатьев (25.05.2004 22:23:48)
Дата 27.05.2004 21:40:38

Re: Страна Манипуляций....

Добрый день!

>Это Вы про Ходорковского? Задайтесь вопросом: каков был бы приговор при Советах?
>Правильно, расстрел. Чего ж так забегали лидеры КПРФ в заботах о "правах" этого человека?
>Если уж есть здесь парадокс, то в том, что КПРФ - это "оппозиция Его Величества"...

Не только про Ходорковского. Но и про нас всех, ибо Кремль приговорил всех жить при "диком" и "несуразном" капитализме. Кремль "своим" первоначально положил в карман золотые яйца, а остальным тухлые. И 15 лет доказывает, что у всех в среднем были серебрянные.
"Оппозиция Его Величества..." действительно теряет свою привлекательность, ибо яд укусов растворился в депутатских привилегиях.

>Выборы эти - манипуляция и фальсификация.
>Причём фальсификация решающая: без неё победил бы другой кандидат.
>В этом я убеждён по тем сведениям, которые имею из разных источников и из разных мест: Москва, Башкортостан.
>Манипуляция заключается в том, что электорат убедили в том, что именно так он и проголосовал.

Не исключено, что Манипуляции это прикрытие возможной Фальсификации. Ведь всё "в руках человеческих", чему подтверждение то, что СМИ за месяц до выборов по всему миру кричало - за Путина 70 процентов.
Возможно я ошибаюсь, но листы списков электората, где электорат ставит свою подпись, что получил бюллетень, безымянные(в Москве может быть инные списки): что при выборах депутатов, что при выборах Президента. Теперь расшейте списки и перемешайте листы. Попробуйте потом определить: которые "за" депутатов, а которые "за" Президента. Не в этом ли Ваша "фальсификация решающая", ибо сведения для убеждения очень скудные?

С уважением JuVK.
От Анатолий Игнатьев
К JuVK (27.05.2004 21:40:38)
Дата 28.05.2004 13:31:55

Страна Фальсификаций

>Возможно я ошибаюсь, но листы списков электората, где электорат ставит свою подпись, что получил бюллетень, безымянные(в Москве может быть инные списки): что при выборах депутатов, что при выборах Президента. Теперь расшейте списки и перемешайте листы. Попробуйте потом определить: которые "за" депутатов, а которые "за" Президента. Не в этом ли Ваша "фальсификация решающая", ибо сведения для убеждения очень скудные?

Вот Вам сведение: Вместе с думскими выборами в декабре 2003 года в Башкирии проходили выборы президента (местного). За несколько дней в типографии при администрации президента был обнаружен тираж фальшивых бюллетеней. Типография была срочно оцеплена активистами альтернативных кандидатов. Подоспела милиция. Никого не пускала, пыталась прикрыть вывоз фальшивого тиража. Общественность не допустла. Тогда их начали жечь. Так продолжалось несколько часов. Под утро всё-таки в типографию вошли люди. Оставалось четверть миллиона бюллетеней (население РБ около 4 млн. человек). На следующий день зампрокурора возбудил уголовное дело. СМИ сообщили, что заказчиком тиража, со слов работников типографии, выступал глава администрации президента Рахимова Радий Хабиров (он до сих пор занимает ту же должность, впрочем, как и его "шеф"). После первого тура выборов Рахимов съездил к Пути-Пути, второму кандидату банкиру Веремеенко сказали "цыц", так что он отказался от борьбы, а прокурора и его зама сняли, дело закрыто. Вот и вся се ля ви.

А методы фальсификаций изветны: вброс бюллетеней, неправильный подсчёт. Причём фальсификациями занимаются непосредственно сами избирательные комиссии: и участковые, и территориальные. Эффективность наблюдателей незначительна и несущественна.
От И.Л.П.
К И.Л.П. (13.05.2004 12:03:01)
Дата 14.05.2004 11:08:07

Re: Важный материал в тему

http://pravda.info/browse.php?mod=article&opt=view&id=494
Дата: Wed, 12 May 2004
Анатолий Баранов: Между бабушками и девушками

Мне приснился страшный сон – оппозиция выиграла президентские выборы и берет власть. Кошмар, а не сон, я весь потный проснулся. Слава богу, конечно, такое даже руководителям ЦК в голову не придет. Чтоб взять власть. Иначе что-то бы такое происходило, из чего можно было бы понять, что власть рано или поздно брать они собираются.

К примеру, в начале 90-х вопрос взятия власти коммунистами вовсе не был таким уж фантастическим. Причем, именно, потому что в партии на тот момент оказались в большом количестве очень трудоспособные, профессионально состоявшиеся люди в цветущем возрасте, но в силу известных причин выкинутые в одночасье на обочину жизни. Такие были в руководстве, такими были в массе своей и рядовые члены партии, и сочувствующие ей.

Естественно, на выборах в Государственную думу, в региональные органы власти дельные, положительные коммунисты средних лет легко обыгрывали «мальчиков в розовых штанишках», еще не успевших потерять облика младшего научного сотрудника, случайно избранного делегатом областной партконференции.

Кстати, в этом, видимо, была и одна из причин разгона местных Советов после путча 93-го года. В то время большинство Советов на местах имели большинство, избранное по спискам «Демократической России», но это демократическое большинство состояло из случайных людей, и было почти недееспособно, в отличие от сформировавшихся в тех же советах групп и фракций советской номенклатуры, главным образом представителей директорского корпуса, которые гораздо лучше понимали, что такое дисциплина и что такое вообще власть. Они, конечно, представляли серьезную опасность именно этим – возьми они власть, как ей распорядиться у них бы хватило профессионализма.

Не случайно в первые годы ельцинского президентства переход из оппозиции в правительство и иные властные структуры был делом вполне обычным. С одной стороны, власть осуществляла выбивание наиболее известных и профессиональных управленцев из рядов оппозиции, с другой ими же она укрепляла и собственные позиции.

Если мы возьмем список КПРФ в первой Думе, то увидим, что проблемы формирования теневого кабинета оппозиции практически не существовало – более того, список, который могла составить фракция КПРФ, был много убедительней, чем действующее правительство.

То же самое проявилось и на местах – выборы губернаторов поставили власть перед перспективой преобладания в стране регионов «красного пояса», что потребовало от Кремля просто титанических усилий по организации сразу десятков выборных кампаний в республиках и областях. Зарплаты и пенсии не платились по полгода, но на проведение избирательных кампаний средства находились всегда.

Власть пошла на колоссальное ухудшение качества управления, фактически, в ряде регионов, спровоцировала управленческий коллапс, лишь бы вывести из игры профессионалов советского периода, способных не столько взять власть (кстати, взять-то ее они оказались и не способны), сколько эффективно ей распорядиться.

В свое время первый мэр Москвы Г.Х.Попов признавался, что сознательно разрушал советскую систему управления столицей на основе райсоветов и райисполкомов, чтобы только не возродились каким-нибудь случайным образом заодно и райкомы партии. В результате «реформ» Попова то, что эффективно делал один советский чиновник, стали кое-как ковырять пять-шесть назначенцев из бывших «демократов». До сих пор столичная бюрократия не может до конца изжить наследия 1 года «реформ» Гавриила Харитоновича, а что говорить о провинции?

Назначенцев Собчака мы сегодня видим в качестве вице-премьеров и министров федерального правительства, да и сам Путин, за пять лет ставший из отставного подполковника госбезопасности первым вице-мэром Петербурга, тоже весьма красноречивый пример. Назначенец Кудрин рапортует о небывалых в истории страны доходах от продажи нефти, по небывалым в истории ценам, а назначенец Греф сообщает, что с марта месяца экономический рост в стране закончился и начинается медленный спад. А назначенец Путин, выслушав обоих, спокойно продавливает повторное назначение премьером человека, оказавшегося неспособным в процессе встреч с фракциями Госдумы ответить по существу ни на один вопрос депутатов.

Новые управленцы, которые приходили на приватизируемые объекты промышленности, сталкивались с конкуренцией со стороны собственных сотрудников, имевших за плечами опыт десятков лет, лауреатов премий и героев социалистического труда – и одновременно партийный стаж, также исчислявшийся десятками лет. Потребовалось полностью перестроить структуру бывшего народного хозяйства, понести колоссальные экономические потери, чтобы новые хозяева смогли полностью овладеть ситуацией на их теперь уже собственных предприятиях. Им пришлось вывести за рамки производств миллионы профессионалов разного уровня, сделать технологический крах абсолютно необратимым, чтобы уже больше не бояться, что их собственные сотрудники в один прекрасный день придут и отберут заводы и фабрики – и к вящему стыду, не окажутся более эффективными управленцами, чем «хозяева». В результате в стране сложилась совсем другая экономика, по эффективности сравнимая только с некоторыми африканскими странами, но был и один позитивный для новых хозяев результат – как управляться с производством в таких африканских условиях знают теперь уже только они.

Более знакомая мне сфера – область СМИ, тоже отражала общую ситуацию. Когда я пришел в «Правду» сразу после возобновления ее выхода в начале 1994 года, газета представляла из себя, конечно, печальное зрелище. Да и как могло быть иначе после разгрома? Были потеряны помещения, разбежались кто куда многие сотрудники, на счетах не было ни рубля, а подписка сорвана. И, тем не менее, в редакции еще оставалось достаточно профессионалов самого высокого, «правдинского» уровня, чтобы рассчитывать на возрождение качественной, мирового уровня газеты. Что и произошло вскоре на деньги греческих аферистов Янникосов, когда газета «Правда пять» приобрела тираж, поставивший ее в пятерку лидеров национального рынка, имела приличную доходность и цитируемость материалов издания другими СМИ была на самом высоком уровне.

Давно ли вы видели сегодняшнюю «Правду» в обзорах ТВ? А ведь дело не только в кознях Швыдкого и Эрнста, а и в содержании газеты, вернее, в его отсутствии. И не то, чтобы новая российская журналистика как-то широко шагнула по сравнению, скажем, с периодом «гласности». Но она все это время куда-то двигалась, а «Правда» стояла на месте и редела, безлюдела. В задачи оппозиции, конечно же, не входит помощь президенту и правительству в вопросах вывода страны из кризиса. Хотя отдельные старые специалисты до последнего времени, по старой памяти, все пытались донести до Путина «голос разума». Итогом стал испуг президента – «они еще и соображают» – и курс на полную ликвидацию системной оппозиции, начавшийся с изгнания думским большинством коммунистов с руководящих потов в Думе прошлого созыва, а продолжившийся разгромом на прошедших парламентских выборах всей оппозиции, и левой, и правой.

Но, кстати, до конца не поняли этого и тогдашние правдисты, не сумевшие до конца переключиться на выпуск оппозиционной, даже враждебной действующему режиму газеты. Все никак не укладывалось в голове у журналистов, привыкших мыслить по-государственному, что действующее государство ничего им не поручало. И в гробу их видело.

А годы шли, и годы эти работали совсем не на оппозицию.

В стране создавалась совсем другая, непохожая на советскую, система власти, со своей, абсолютно другой мотивацией у чиновничества, с другой системой взаимоотношений, ценностей. В этой системе появлялись уже свои профессионалы - передовики отката, мастера распиливания бюджетных средств, герои конъюнктурного секса. Выведенные за рамки процесса старые профессионалы теряли связи, теряли чутье на ситуацию, без чего не бывает карьерного успеха. Была построена экономическая система, не похожая на старую, где главным было не оказание, скажем, услуг населению, а извлечение максимальной прибыли, пусть даже и ценой отказа от оказания этих самых услуг. Деэлектрификация ряда населенных пунктов оказалась делом экономически более выгодным, чем подача туда электроэнергии, и это совсем не тот профессионализм, которому учили в советской высшей школе. Выкинуть станки на металлолом и сдать цеха под склады и магазины стало в этой системе не преступлением, а естественным поведением хозяйствующего субъекта. Законов этой системы старые специалисты не понимали.

Первым звонком, наверно, стало назначение И.Родионова министром обороны. Блистательный генерал, умница, пересидел самые разрушительные процессы, руководя академией Генштаба, и когда пришло время встать во главе армии, он обнаружил, что от Советской армии уже почти ничего не осталось, а то, что называется армией российской, является плохо управляемой массой вооруженных людей без определенных занятий.

Вспоминается вольтеров «Кандид», когда герой оказывается в Бразилии и пытается устроиться в тамошнюю армию. Когда узнают, что он служил сержантом во французской армии, тут же предлагают ему чин капитана. Но Родионов служил не сержантом, а генералом в самой современной армии 20 века, и в «банановом» войске места ему на финал не нашлось. Зато спустя несколько лет, этим воинством с успехом смог командовать человек с дипломом филолога. Это очень характерный пример того, как партийная масса стала терять претензию на лучшее качество. Профессионалы за 10 лет теряли квалификацию, переходили в категорию пенсионеров, умирали. Некоторые находили себя в новом порядке, как губернатор Ходырев или депутат Селезнев, но оппозиция их теряла, причем часто с некоторым налетом мазохистического сладострастия. В отчетах ЦК постоянно фигурирует рост членской базы КПРФ, причем за счет молодых людей в том числе. И это правда. Молодежь, пусть и не стройными рядами, а по одному или небольшими группами, но идет в оппозицию. Но это молодежь протестующая, часто маргинализированная, способная на действие и даже на самопожертвование. Возможно, именно они когда-нибудь окажутся теми, кто станет брать власть или хотя бы устроит этой власти новую Сорбонну.

Но смогут ли эти молодые люди командовать полком? Руководить заводом? Департаментом в министерстве? Или, сойдя с баррикады, надеть нарукавнички простого счетовода?

Их ровесники 10 лет назад в составе гайдаровского правительства «смогли». Ценой была гибель великой страны и само существование России казалось весьма проблематичным. Это теперь они обросли недвижимостью и подагрой, стали писать мемуары и возглавлять целые отрасли, как Чубайс, Потанин или Ходорковский.

Совершенно очевидно, что второго пришествия «розовых штанишек» страна не выдержит. Именно это подразумевал Г.Зюганов, когда сказал фразу об исчерпании Россией лимита на революции, за что был сильно бит общественностью, а зря. Он интуитивно это имел в виду, кадровый голод оппозиции на деятельных людей с управленческим опытом в современных условиях.

На заре советской власти большевики привлекали к работе старых специалистов, и это было оправдано. Но у новых большевиков просто нет этого кадрового резерва – ну не поручать же Чубайсу новый план ГОЭЛРО?

Беда в том, что у современной левой оппозиции нет собственных промышленных, научных или иных народнохозяйственных объектов, где бы можно было вырастить свои кадры, призванные в будущем осуществлять с таким трудом взятую власть. И эта кадровая пустота очень хорошо видна сегодняшнему избирателю, который предпочитает голосовать за «крепкого хозяйственника», пусть и давно вросшего в коррумпированную среду вокруг себя, но умеющего делать дело «здесь и сейчас». Никто не хочет, чтобы некие молодые дарования стажировались на живых людях, приобретая бесценный управленческий опыт ценой вымораживания целых городов. Это проблема.

Работа оппозиционных партий и движений, будь то гигантская КПРФ или небольшой юный Молодежный левый фронт, ничего не предлагает профессионалам, сегодня работающим в том реальном секторе, который имеется в наличии в современной России. Многие думающие люди хотели бы принять посильное участие, более того, на сетевых форумах часто поднимается этот вопрос. Но что предлагается? Либо с бабушками и дедушками на митинг к памятнику Марксу, либо со студентами-анархистами на флэш-моб. Лично я себе плохо представляю, как исполнительный директор компьютерной фирмы или государственный советник вылезает из «вольво», снимает пиджак и галстук, достает из багажника транспарант с лозунгом «Зурабов, верни копейку!» и топает митинговать.

Можно, конечно, сказать, что нечего делать в светлом социалистическом завтра этим прихвостням капитала, но до тех пор, пока именно средний слой, зарабатывающий какие-то деньги, делающий какое-то дело и знающий, как его делать, не присоединится к оппозиции, мы обречены обретаться на обочине политической жизни.

Что мы можем предложить среднему слою россиян?

А ничего. Мы об этом даже не думаем. Как у Райкина: «Идет завскладом, а мы на него пилюём».

Мы не можем предложить ему даже качественной газеты, которая бы на том уровне, к которому он уже привык (а это «Известия», «Коммерсант» и «Ведомости»), поднимала те проблемы, которые его интересуют. Если мы сегодня обратимся к той же газете «Правда», то с прискорбием надо констатировать: вернуться в ряд качественной прессы она уже не способна. Существует просто цивилизационный рубеж между корреспондентом «Правды» и директором сегодняшнего предприятия, а всего 10 лет назад они говорили на одном языке и понимали друг друга с полуслова. Или целых 10 лет…

В старое время любой партийный функционер имел опыт работы на производстве, как минимум в роли освобожденного секретаря парторганизации завода. Сегодня партия отрезана от рабочего класса проходной. И опыт прежних десятилетий не поможет теперь понять современного рабочего, инженера, а тем более менеджера, потому что это другой рабочий, другой инженер. И завод другой. Проблемы другие.

Поэтому когда на партийной работе оказывается успешный мастер предвыборных баталий, командир «полевой бригады» на выборах и просто толковый парень, то с представителем среднего слоя, производящего, между прочим, материальные ценности, общего языка у них не находится.

Сегодня молодой левый активист, как правило, отрицательно относится к службе в армии. Что объяснимо и с точки зрения марксистской теории оправдано – армия буржуазная, нечего в ней служить. Но как он может рассчитывать на понимание среди солдатской массы, когда они служат, а он «косит»? Он чужой для солдат, он чужой и для милиционеров, поскольку необходимым условием для поступление в «органы» является служба в армии. Леваки «косят» и тем самым дают «ментам» моральное оправдание: они не народ разгоняют, а «маменькиных сынков».

А ведь представитель среднего производящего слоя – это и армейский офицер, и офицер милиции, те, без привлечения кого на свою сторону даже бессмысленно и говорить о взятии и удержании власти. А что мы им говорим? Что предлагаем? Что мы, в конце концов, знаем об их жизни? Если судить по нашим газетам, то хорошо мы знаем только о жизни их бабушек и дедушек. У нас даже нет личностного ориентира, который мы могли бы предъявить среднему слою за неимением внятной позиции. Нет того, кто хотя бы олицетворял наше понимание этих людей, был таким, как они. Был Глазьев, но с ним как-то не складно вышло, хотя как символ «новых левых яппи» он подходил практически идеально. Где-то на горизонте обозначался Делягин, даже готовил материалы «теневого кабинета» оппозиции, но «не срослось» у него с партией, и теперь он в «Родине» у Рогозина. Илья Пономарев? Но он как раз ассоциируется с бунтующей молодежью, а не респектабельными отцами семейств, сидящими в офисах. А все остальные - враги, от Гельмана до Леонтьева. И куда ж теперь с таким личным составом?

А ведь совершенно очевидно: партия или другая организация, претендующая на власть, должна постоянно демонстрировать, что именно она лучше, эффективней, грамотней может этой властью распорядиться. И доказывать свои превосходства нужно не бабушкам, которые и без того горой за советскую власть, а тем самым профессионалам, на которых и держится общество, какое оно ни есть.

Мы же пока не имеем даже слов, с которыми к ним можно обратиться.
От Игорь
К И.Л.П. (14.05.2004 11:08:07)
Дата 14.05.2004 14:21:54

Дельные замечания

>Беда в том, что у современной левой оппозиции нет собственных промышленных, научных или иных народнохозяйственных объектов, где бы можно было вырастить свои кадры, призванные в будущем осуществлять с таким трудом взятую власть.

Еще большая беда в том, что оппозиция в лице КПРФ даже не ставит вопрос в таком ключе, а все больше говорит о каких-то протестных действиях и отстаивании "своих прав", как заправская парламентская партия Запада социа-демократического толка.
Я тут попробовал доказать одному старому коммунисту, что функциональная роль КПСС в советском обществе была близка не к роли политической партии на Западе, а скорее к роли института частного предпринимательства. Не доказал. Он так и остался в убеждении, что КПСС была политической партией и все такое.
От Тупорылая Акула
К Игорь (14.05.2004 14:21:54)
Дата 14.05.2004 15:09:18

Re: Дельные замечания


> Еще большая беда в том, что оппозиция в лице КПРФ даже не ставит вопрос в таком ключе, а все больше говорит о каких-то протестных действиях и отстаивании "своих прав", как заправская парламентская партия Запада социа-демократического толка.

Думаю, это главное и почти единственное, что может и что должна делать оппозиция в нашей ситуации : убеждать людей в необходимости солидарных действий, в ПЕРВУЮ очередь протестных.

Понимаете, если бы у нас была возможность создать солидарное производство или какую-то параллельную нынешнеему государству систему, это одно.

Но у нас нет этой возможности - скорей всего. Я постоянно об этом думаю.

Поэтому остается возможнсоть разве что ДЕСТРУКТИВНЫХ (протестных) солидарных действий.

так что все вернр КПРФ делает.
От Игорь
К Тупорылая Акула (14.05.2004 15:09:18)
Дата 14.05.2004 16:42:12

Ну тогда почитайте Ч. Паланика "Бойцовский клуб" про деструктивные действия


>> Еще большая беда в том, что оппозиция в лице КПРФ даже не ставит вопрос в таком ключе, а все больше говорит о каких-то протестных действиях и отстаивании "своих прав", как заправская парламентская партия Запада социа-демократического толка.
>
>Думаю, это главное и почти единственное, что может и что должна делать оппозиция в нашей ситуации : убеждать людей в необходимости солидарных действий, в ПЕРВУЮ очередь протестных.

>Понимаете, если бы у нас была возможность создать солидарное производство или какую-то параллельную нынешнеему государству систему, это одно.

Надо выяснить, что мешает.

>Но у нас нет этой возможности - скорей всего. Я постоянно об этом думаю.

Мало, значит , думаете.

>Поэтому остается возможнсоть разве что ДЕСТРУКТИВНЫХ (протестных) солидарных действий.

Знаете, для современной молодежи сейчас специально издаются книжки цвета желтой блев-ны - так сказать альтернативные писатели ( Ч. Паланик, Ирвин Уэлш и пр. современные "культовые" писатели), чтобы она не промазала со "свободным выбором" чтива. Там основные изобразительные средства ( одновременно являющиеся большей частью содержания) это мат, порнография, чернуха и прочие прелести современной западной культуры. Однако, кое-какие идеи тоже есть - это именно идеи деструктивных( протестных) солидарных действий. Но даже там показано, что они ведут в никуда и ничего не меняют.

>так что все вернр КПРФ делает.
От Тупорылая Акула
К Игорь (14.05.2004 16:42:12)
Дата 18.05.2004 11:20:03

Re: Ну тогда...

добавил в копилку листовку неизвестного автора ;)
символ, который должен объединить сопротивление.
слова, имхо, излишни.
От Тупорылая Акула
К Игорь (14.05.2004 16:42:12)
Дата 18.05.2004 11:07:30

Параллельная государственность


>>Понимаете, если бы у нас была возможность создать солидарное производство или какую-то параллельную нынешнеему государству систему, это одно.
>
> Надо выяснить, что мешает.

>>Но у нас нет этой возможности - скорей всего. Я постоянно об этом думаю.
>
> Мало, значит , думаете.

Куракин П.В.
-----------
Почтовая служба и альтернативная государственность
--------------------------------------------------
I.
Силам сопротивления следует изучить возможность создания
в России альтернативной государственности, подобно тому
как в начале 20-го века в России возникли Советы.
Напомню, Ленин возлагал большие надежды на Советы как на
спонтанное явление, явление самоорганизации новой,
рабоче-крестьянской государственности непосредственно
в недрах старой государственности.
Сразу хотелось бы обратить внимание, что данная возможность,
возможно, маловерятная, никак не обсуждалась в
оппозиционной среде. Реальные возможности и ресурсы никто
всерьез не оценивал. Возможно, возможности эт в самом
деле малы, но их, тем не менее, все равно необходимо
явно и публично взвесить.
Пока что в среде сопротивления, если и обсуждаются
проблемы построения нового государства, то с другой
точки зрения. Это либо насильственное свержение
действующей власти в гражданской войне (восстание,герилья),
либо "приручение" имеющегося государства путем подчинения
власти суду избирателей ("Закон об ответсвенности власти",
АВН).
II.
Чтобы создать альтернативную государственность, нужно быть
в состоянии конкурировать с действующей властью на
соответсвующем "рынке услуг". Кроме этого, альтернативная
государственность не должна встречать противодействия
со стороны власти официальной. Например, бессмысленно создавать
"свою" армию или полицию (даже если найти на что их содержать)
- это и есть по сути путь вооруженного столкновения.
Есть ли некие ниши, где альтернативная государственность
может легко, с относительно малыми затратами, возникнуть,
существовать, выполнять функции государства и при этом
эффективно уклоняться от противодействия власти "реальной"?
На первый взгляд, такая возможность полностью исключена.
Но я хочу предложить рассждение о том, что такая ниша,
возможно, все же есть. Это почтовая служба.
Идея почерпнута мной из романа "Почтальон"
американского писателя-фантаста Дэвида Брина. Действие романа
происходит на территории США после термоядерной войны.
Государство США распалось, жизнь перешла в режим феодальных
отношений на уровне местных хозяйчиков, бандитских и не очень.
Главный герой создал курьерскую почтовую службу, которая
доставляла письма по всем бывшим США. При этом служба имела пре-
тензию называться Федеральной почтовой службой США.
Идея, возможно, наивная, но по сути верная - ЛЮБАЯ государственая
служба может стать прообразом полной государственности. Главное,
чтобы зародыш начал жить.
III.
Теперь собственно проект. Конкурировать с Минсвязи РФ в городах,
скорей всего, нереально. И не нужно! Горожане - давно не народ,
чтобы на них опираться. Разложенное население, давно разучившееся
работать и нести элементарную ответсвенность. До 80% горожан занято
в бизнесе услуг, они продают воздух, в той или иной форме.
Зато, на мой взгляд, замечательные возможности открываются в деревне.
Во первых, крестьяне - единственный слой, до сих пор выполняющий
свои обязанности - растить хлеб. Можно или нет считать этот слой
"революционным", не знаю. Но это по настоящему работающие и
работящие люди.
Идея - по крайней мере, как я вижу сейчас - состоит в следующем.
Все колхозы так или иначе торгуют с городом. У них есть свой транспорт,
который может доставлять письма (именно письма) в город, во вполне
конкретные и известные точки. Для колхоза это не накладно - им по пути.
В городе письма могуь забирать очень небольшие группы ативистов "службы",
перебивать их в электронный вид, и отправлять по электронной почте
в другие города.
Там почту снова конвертируют в бумажный вид, и передают колхозеым машинам
на рынках. Затраты, по сути - только на оргтехнику и бумагу.
Зато скорость доставки может быть очень быстрой по ср. с Минсвязи.
Разумеется, эта схема работает на контрасте города и дерени в плане
доступности Интернета.
ДЛЯ НАЧАЛА ВСЕ.

От SanSoft
К Тупорылая Акула (18.05.2004 11:07:30)
Дата 19.05.2004 18:40:29

детские игры

>>>Понимаете, если бы у нас была возможность создать солидарное производство или какую-то параллельную нынешнеему государству систему, это одно.

Сразу возникает предложение - надо создать профсоюз. И сразу виден пример нынешних - бесполезно.

>Почтовая служба и альтернативная государственность

Если в американском фильме это прошло очень красиво, правда так и осталось впечатление грубого монтажа - видели конкретное начало, потом титры о годах работы (а какой конкретно?) и вот уже красивый финал, то у нас о таком говорить смешно. Некому и нечего писать, да и источники финансирования даже в фильме крайне примитивно показаны.

>Чтобы создать альтернативную государственность, нужно быть
>в состоянии конкурировать с действующей властью на
>соответсвующем "рынке услуг".

А вот здесь есть рациональное зерно. Я уже высказывал мысль что можно организоваться с целью юридической защиты прав граждан. Через суды добиваться улучшения жизни - повышения зарплаты, соблюдения Конституции дающей право на работу, жильё, образование, медицину. Не сдаваться встретив формулировку "на это сейчас нет денег", а добиваться своего по закону и более того - стремиться добиваться справедливости. Например если в Конституции сказано о бесплатном образовании, то в Налоговом законодательстве нужно добиться существования и применения следующей нормы "суммы затраченые на образование возвращаются из налоговых отчислений", а вовсе не мириться с текущей подачкой "суммы затраченые на образование не облагаются налогом". Если значительная часть населения займётся выколачиванием из государства хотя бы того что уже гарантировано текущими законодательными актами, то это будет лучшее "сопротивление неправильной власти". С год назад был характерный пример - несколько человек получили от Сбербанка компенсацию по дореформенным вкладам путём пересчёта сумм 1990 года в доллары по курсу 1990 года и выплаты именно этой суммы. Добились они этого обращением кажется в Европейский суд. А логика по которой суд вынес такое решение очень простая - оказывается с нерезидентами Сбербанк расплачивается именно так...

>Горожане - давно не народ,
>чтобы на них опираться. Разложенное население, давно разучившееся
>работать и нести элементарную ответсвенность. До 80% горожан занято
>в бизнесе услуг, они продают воздух, в той или иной форме.

Оставшиеся 20% по численности равны сельскому населению. Кстати - когда говорят о ненависти к Москвичам полезно помнить что это 10% населения России. Так что их простое уничтожение будет точно таким же геноцидом как и уничтожение других групп населения. Только цели и лозунги будут отличаться...

>Во первых, крестьяне - единственный слой, до сих пор выполняющий
>свои обязанности - растить хлеб. Можно или нет считать этот слой
>Но это по настоящему работающие и работящие люди.

Идеализация. Тырят и пьют из последних сил. А свои обязанности выполняют все - даже сутенёры.

>Разумеется, эта схема работает на контрасте города и дерени в плане
>доступности Интернета.

Вот признак городского человека - из всех противоречий между городом и деревней видит только разницу в доступе к Интернету. Если уж смотреть серьёзно, то надо заменить перекупщиков. Для начала мясных и овощных, потом можно мечтать о хлебе. У села сейчас проблема в том, что каждый из них продаёт по одной коровёнке на мясо. И если "слишком дорого" просить, то перекупщик не возьмёт - у перекупщика таких деревенек много. А вот крестьянину мясо деть больше некуда - отдаст по той цене как скажут. Та же проблема и с зерном - продавцов сотни, если часть заартачиться то сами и пожалеют. А скупщиков только несколько. У нас так вообще известен и играет роль только один - Тян. Не продашь ему зерно - сгноишь на току.

Но такое предложение чревато. Свой элеватор и зернохранилище отгрохать будет не по карману. Начинать на мясе это означает перейти от тихой жизни в ожидании "что будет дальше" к ожиданию когда придут с предложением "делиться с крышей и не мешать работать правильным пацанам". Это уже не шутки с нынешней доставкой почты.
От Тупорылая Акула
К SanSoft (19.05.2004 18:40:29)
Дата 21.05.2004 15:53:07

именно детские игры

строго говоря, все взрослые продали страну. приличными людьми. в нарвственном отношении, я считаю только те 10%, что голосуют за КПРФ.

Поколение молодых выращено за эти 12 лет еще хуже. Дажы демократы, но старые, обучены работать в СССР. Они могут с умным видом говорить, что социализм неэффективен, но работать они научились именно у коммунистов. Потому что заставляли. И учиться коммунисты заставляли. Учили всех как дворян.

У взрослых демократов только мозги набекрень, а руки им как надо силой заточили.

А у молодых нет и этого. Амбиции у них, как у старых демократов, а вот умений - извините.

Мой знакомый, к.ф.-м.н., парень из ИПМ РАН, готовит абитуру в экномические ВУЗы по мат-ке. Довольно "демократичный" кстати парень.

1\2 + 1\2 сложить не могут. Вариантов ответа много, из них лучший - 2\2.

Но зато у молодых есть НБП, АКМ. Это - элита в нравственном отншении. Но их мало.

ПОЭТОМУ, единственное, что и кого можно спасти в России, какя вижу - это дети. Их еще можно обучить чему-то дельному.

Кроме всего прочего, дети играют в игры. Им нужна игра, как у Тимура и его команды. Была книга, а потом это было в жизни. Великая ПИ-АР книга, между прочим. Что там Пелевин с его криэйторами реальности. Гайдар своей книгой в самом деле создал новую реальность.

Нужна такая же книга. Игра В НОВОЕ ГОСДАРСТВО. В НОВУЮ, ЧЕЛОВЕЧЕСКУЮ, СОЗИДАЮЩУЮ ЖИЗНЬ.
От Тупорылая Акула
К Тупорылая Акула (21.05.2004 15:53:07)
Дата 21.05.2004 15:58:49

кстати о книгах

нужно определить 1-2 десятка ОБЯЗАТЕЛЬНЫХ книг для сегодняшних подростков. Я говорю о классике.

На самом, хороших советских книг для детей чудовищное количество, но некоторые особенно важны именно в свете того, что с нами произошло.

Помимо "Тимура", я бы включил в список "Витя Малеев в школе и дома" Н. Носова. Это ведь книга о СИСТЕМЕ ВОСПРОИЗВОДСТВА нации: отцы должны строить корабли (а не сникерсы продавать в ларьках), а дети - учить арифметику чтобы приходить им на смену (а не гешефт в ларьке же считать).
От Алексей3
К Тупорылая Акула (21.05.2004 15:58:49)
Дата 26.05.2004 22:09:18

Re: кстати о...

>нужно определить 1-2 десятка ОБЯЗАТЕЛЬНЫХ книг для сегодняшних подростков. Я говорю о классике.

А еще можно издать учебник истории с "вменяемым" описанием советского периода. Может помочь...
От Георгий
К Тупорылая Акула (21.05.2004 15:58:49)
Дата 22.05.2004 00:35:06

Ну, тогда еще и "Дневник Коли Синицына" вспомнить надо.


> Помимо "Тимура", я бы включил в список "Витя Малеев в школе и дома" Н. Носова. Это ведь книга о СИСТЕМЕ ВОСПРОИЗВОДСТВА нации:
отцы должны строить корабли (а не сникерсы продавать в ларьках), а дети - учить арифметику чтобы приходить им на смену (а не гешефт
в ларьке же считать).

Ну, тогда еще и "Дневник Коли Синицына" вспомнить надо.
От Баювар
К Георгий (22.05.2004 00:35:06)
Дата 22.05.2004 02:48:57

Вите Малееву нечего делить с Томом Сойером


>> Помимо "Тимура", я бы включил в список "Витя Малеев в школе и дома" Н. Носова. Это ведь книга о СИСТЕМЕ ВОСПРОИЗВОДСТВА нации:
>отцы должны строить корабли (а не сникерсы продавать в ларьках), а дети - учить арифметику чтобы приходить им на смену (а не гешефт
>в ларьке же считать).

>Ну, тогда еще и "Дневник Коли Синицына" вспомнить надо.

Все правильно, привезли, с удовольствием читаем.

Видите ли, Вите Малееву нечего делить с Томом Сойером, даже Павке Корчагину с Джек-Лондоновскими героями Клондайка. А вот виртуальной общинной скотинки, которая работает куда пошлют и получают чего удостоили тут рядом не стояло.
От Тупорылая Акула
К Баювар (22.05.2004 02:48:57)
Дата 23.05.2004 15:25:15

Re: Вите Малееву...

>А вот виртуальной общинной скотинки, которая работает куда пошлют и получают чего удостоили тут рядом не стояло.


Витя Малеев, советский школьник, написал бы скотнкЕ,
которая получаЕт.

И работать Витя Малеев умеет. Я лучше у него спрошу про "работать". В устах либералов это слово как-то смехотворно звучит.

Им-то откуда знать про такое понятие. Они всю жизнь только и делали что ныли, что им мало платят. за что? За нытье?
От Игорь
К SanSoft (19.05.2004 18:40:29)
Дата 20.05.2004 11:15:12

А у Вас вообще призывы тащить одеяло на себя - чокнуться можно


>А вот здесь есть рациональное зерно. Я уже высказывал мысль что можно организоваться с целью юридической защиты прав граждан.

И этим еще быстрее вырыть себе могилу.


> Через суды добиваться улучшения жизни

А это не просто детские игры - а прямо таки детский лепет. Как можно через суды "добиться улучшения жизни"? Улучшение жизни - следствие тяжелого и самоотверженного труда миллионов людей, и социальной организации общества. Как суд может улучшить общую ситуацию?


>- повышения зарплаты, соблюдения Конституции дающей право на работу, жильё, образование, медицину. Не сдаваться встретив формулировку "на это сейчас нет денег", а добиваться своего по закону и более того - стремиться добиваться справедливости. Например если в Конституции сказано о бесплатном образовании, то в Налоговом законодательстве нужно добиться существования и применения следующей нормы "суммы затраченые на образование возвращаются из налоговых отчислений", а вовсе не мириться с текущей подачкой "суммы затраченые на образование не облагаются налогом". Если значительная часть населения займётся выколачиванием из государства хотя бы того что уже гарантировано текущими законодательными актами, то это будет лучшее "сопротивление неправильной власти".

Наоборот - это будет худшее, что только можно себе представить. Нынешняя система физически не может обеспечить почти ничего того, за что Вы так ратуете. К чему Вы призываете - вместо того, чтобы заняться строительством и созиданием, полными тяжкого труда, Вы предлагаете вытрясать то, чего нет физически и не предвидится при нынешней системе. Якобы проблема в том, что законы не соблюдаются - проблема в том, что народ не имеет возможности полноценно трудится и созидать - вот за что нужно бороться.

> С год назад был характерный пример - несколько человек получили от Сбербанка компенсацию по дореформенным вкладам путём пересчёта сумм 1990 года в доллары по курсу 1990 года и выплаты именно этой суммы. Добились они этого обращением кажется в Европейский суд. А логика по которой суд вынес такое решение очень простая - оказывается с нерезидентами Сбербанк расплачивается именно так...

Если я нашел клад в лесу - значит ли это что и каждый его может найти? Да можно заплатить едицицам, что-то там компенсировать. Но в стране нет и долго еще не будет средств, чтобы компенсировать всем те же потерянные вклады в Сбербанке. И если народ по Вашему призыву и вправду начнет заниматься бессмысленным сутяжничеством, вытрясая несуществующие в стране деньги, то в стране и никогда вообще не будет средств.

От SanSoft
К Игорь (20.05.2004 11:15:12)
Дата 22.05.2004 16:04:12

надо жить здесь и сейчас!

>>А вот здесь есть рациональное зерно. Я уже высказывал мысль что можно организоваться с целью юридической защиты прав граждан.
> И этим еще быстрее вырыть себе могилу.

если имеется в виду что государство отомстит - убъёт таких сутяжников, то ведь я и не обещал лёгкого пути (альтернативная почта)

>> Через суды добиваться улучшения жизни
>А это не просто детские игры - а прямо таки детский лепет. Как можно через суды "добиться улучшения жизни"? Улучшение жизни - следствие тяжелого и самоотверженного труда миллионов людей, и социальной организации общества. Как суд может улучшить общую ситуацию?

Надо жить здесь и сейчас! Именно это определяет нормальность человека. В первую очередь чокнулись, причём с выгодой для себя, те "хозяева жизни", которые сегодня и здесь сожалеют что их работники не хотят трудиться за моральное поощерение и участвовать в субботниках. Во вторую очередь чокнулись те, кто предлагает народу потерпеть и простить все грехи власть предержащих. Это в солидарном обществе надо "тяжелого и самоотверженного труда миллионов людей". Сейчас у нас либеральные ценности и личные достижения. Значит надо и пользоваться терминами, методами и целями современного общества. Мои деньги, в соответствии с законом, отдай! Не греши. И не прикидывайся убогим! Бесплатный труд развращает если это не коммунизм с бесплатным потреблением! Начальнички сейчас развращены дармовой рабочей силой - ведь сейчас платить можно столько, сколько надо на еду. А требовать надо чтобы платили столько, чтобы хватило и на квартиру и на старость!

>Нынешняя система физически не может обеспечить почти ничего того, за что Вы так ратуете. К чему Вы призываете - вместо того, чтобы заняться строительством и созиданием, полными тяжкого труда, Вы предлагаете вытрясать то, чего нет физически и не предвидится при нынешней системе. Якобы проблема в том, что законы не соблюдаются - проблема в том, что народ не имеет возможности полноценно трудится и созидать - вот за что нужно бороться.

Из Вашего абзаца можно сделать краткий вывод - "В рамках нынешней системы нельзя достичь целей ею декларируемых. Необходимо сменить систему на такую, которая будет обеспечивать процветание населения". Так я же не против такого вывода. Я только не стал прямо призывать к свержению правительства и захвату власти. Я дождался когда это скажут другие. Чем больше людей пройдут этот путь рассуждений - тем лучше. А вот надеяться на спасение путём "заняться строительством и созиданием, полными тяжкого труда" это напоминает христианскую методику - ты здесь и сейчас работай и терпи, а вот на небе тебе воздастся. В такое "верят" либо сумасшедшие (которые лично видели Бога) либо мошенники (сами Бога не видели, но всех убеждают в его существовании).

>Но в стране нет и долго еще не будет средств, чтобы компенсировать всем те же потерянные вклады в Сбербанке. И если народ по Вашему призыву и вправду начнет заниматься бессмысленным сутяжничеством, вытрясая несуществующие в стране деньги, то в стране и никогда вообще не будет средств.

Вы мне обещаете, что я, через 200 лет, получу справедливую компенсацию по вкладу 1985 года? Обманывать нехорошо. Так что самый "адекватный" путь - коллективный иск к государству с требованием выплатить полагающееся. Если должник не может вернуть долг, то его надо признать банкротом, реструктурировать долг, ввести внешнего управляющего... Ну может быть прощать долг можно при получении другой выгоды. Но ни мне, ни населению страны, до сих пор никакой выгоды даже не обещано! Так что только моя трусость и лень спасают государство от моего сутяжничества.
От Администрация (Сепулька)
К SanSoft (22.05.2004 16:04:12)
Дата 25.05.2004 11:11:27

Сообщение участника Тупорылая Акула удалено

как содержащее нецензурную лексику.
Участнику ограничен доступ на 1 день.
От Игорь
К SanSoft (22.05.2004 16:04:12)
Дата 24.05.2004 12:22:45

Сутяжничество ошибочный путь - игра по чужим правилам

с заведомо отрицательным или нулевым результатом. Нужно свои правила устанавливать - чтобы в результате была игра с положительной суммой. А не можете свои правила устанавливать - тогда не трепитесь, что вам нужна свобода и все такое.
От SanSoft
К Игорь (24.05.2004 12:22:45)
Дата 24.05.2004 13:49:55

приди и отними!

>с заведомо отрицательным или нулевым результатом. Нужно свои правила устанавливать - чтобы в результате была игра с положительной суммой. А не можете свои правила устанавливать - тогда не трепитесь, что вам нужна свобода и все такое.

Именно так - только ведь это именно к Вам и относится! Играть по своим правилам можно только если можешь их устанавливать сам! Вы же не согласны действовать по текущим правилам, но и не способны установить свои! Только поговорить. Я же предлагал идею по сути потребкооперации - заменить перекупщиков вклинившихся между горожанами и деревней. Этот путь, попахивающий "криминальными раборками", не обратил на себя внимания. Что же Вы не уцепились за эту идею - ведь как раз это и было бы установлением "своих" правил? По видимому у Вас нет желания/возможности переходить от болтовни к делу. Вот и вцепились во вполне законное, соответствующее текущим реалиям, и не такое уж страшное предложение получить своё кровно заработанное. Почему такое предложение вызывает столь яростное противодействие? Именно потому что оно реалистично и правильно! Просто позвать народ на "установление своих правил" ой как нелегко и опасно. А вот проявить, действуя в рамках закон, так, что невозможно уже опровергнуть демагогией, тупиковую сущность текущего режима и тем самым подвести к вопросу о смене правил игры - это очень серьёзно и опасно. Тот, кто пытается "понять" чужие, к тому же меняющиеся, правила игры, да ещё при этом делает вид, что играет по своим правилам, тот просто боиться реальности - но хочет красиво поговорить. Можете и дальше болтать о гибельности текущего курса - власть Вам не переболтать. А к "силовому" захвату власти Вы явно не готовы - ни партии нет, ни поддержки в народе. Вот кто треплется о желании достичь блага так это Вы!
От Pout
К SanSoft (24.05.2004 13:49:55)
Дата 27.05.2004 11:00:35

"Вывести из себя требованиями в правовой области"

Этот путь в сочетании с "второй ногой" (акульей) достаточно
эффективен,только каждый раз он должен конкретизироваться соответственно
раскоалу. И про "отдай мои бабки" в третью очередь можно говорить

в методах борьюы диссидентуры постепенно отточили способ2соблюдайте свою
Конституцию!"(там были записаны "право на свободу демонстраций" и даже
печати кажется). Были и теоретики этой линии, работавшей оч.эффективно -
по всей цепи

в 1995 подавали иск в Европ суд на Лужкова с опротестованием выборов и
потому всего московского "режима"(я об этом рассказывал)

из последнего -оппозиция в прошлом году стала разыгрывать право на
референдум, в рез-те власти практически право инициирования и
проведения общефедерального референдума уничтожило как таковое

в начале 90х практика депутатов была наиболее эффективной, КОГДА
МАКСИМАЛЬНО ИСПОЛЬЗОВАЛА ПРАВОВЫЕ ВОЗМОЖНОСТИ,В Т.Ч. ВНОВЬ СОЗДАВАЕМЫЕ,
в отношении защиты коллективных прав и заодно"воспитания" правового
сознания и создания прецедентов ( с их популяризацией).
Пример- микр-рн Братеево, 1987

Сейчас время другое,невегетарианское. Даже основные институты
международного права уничтожаются один за другим. Но скажем канал на
евросуд рабоает, вон оппозиция готовила протесты по псоледним выборам -
туда. Вроде с испугу Вешняков указал засудить одного
деятеля-подтасовщика

Путь долгий и расходный, но ИМО тот, кто на этом пути добивается
значимого _общественного_ результата трикрат заслуживает внимания и
подражания. Что касается частно-шкурного среза "верните мне МОИ
бабки" -то он тоже заслуживает внимания,если исходно проецируется на
значительный круг людей. Этим по идее должны заниматься правозащитники и
депутаты, т.е. не рядовые члены общества - у них статус позволяет сразу
выйти на широкий круг и возможности. У них такие возможности по статусу
еще остались. Не тем "ковалевы"и "эллочки панфиловы" заняты


SanSoft сообщил в новостях
следующее:115336@kmf...
> >с заведомо отрицательным или нулевым результатом. Нужно свои правила
устанавливать - чтобы в результате была игра с положительной суммой. А
не можете свои правила устанавливать - тогда не трепитесь, что вам нужна
свобода и все такое.
>
> Именно так - только ведь это именно к Вам и относится! Играть по своим
правилам можно только если можешь их устанавливать сам! Вы же не
согласны действовать по текущим правилам, но и не способны установить
свои! Только поговорить. Я же предлагал идею по сути потребкооперации -
заменить перекупщиков вклинившихся между горожанами и деревней. Этот
путь, попахивающий "криминальными раборками", не обратил на себя
внимания. Что же Вы не уцепились за эту идею - ведь как раз это и было
бы установлением "своих" правил? По видимому у Вас нет
желания/возможности переходить от болтовни к делу. Вот и вцепились во
вполне законное, соответствующее текущим реалиям, и не такое уж страшное
предложение получить своё кровно заработанное. Почему такое предложение
вызывает столь яростное противодействие? Именно потому что оно
реалистично и правильно! Просто позвать народ на "установление своих
правил" ой как нелегко и опасно. А вот проявить, действуя в рамках
закон, так, что невозможно уже опровергнуть демагогией, тупиковую
сущность текущего режима и тем самым подвести к вопросу о смене правил
игры - это очень серьёзно и опасно. Тот, кто пытается "понять" чужие, к
тому же меняющиеся, правила игры, да ещё при этом делает вид, что играет
по своим правилам, тот просто боиться реальности - но хочет красиво
поговорить. Можете и дальше болтать о гибельности текущего курса -
власть Вам не переболтать. А к "силовому" захвату власти Вы явно не
готовы - ни партии нет, ни поддержки в народе. Вот кто треплется о
желании достичь блага так это Вы!
От Тупорылая Акула
К SanSoft (24.05.2004 13:49:55)
Дата 25.05.2004 11:04:50

Re: приди и...


>Именно так - только ведь это именно к Вам и относится! Играть по своим правилам можно только если можешь их устанавливать сам!


точно

>Вы же не согласны действовать по текущим правилам, но и не способны установить свои! Только поговорить. Я же предлагал идею по сути потребкооперации - заменить перекупщиков вклинившихся между горожанами и деревней. Этот путь, попахивающий "криминальными раборками", не обратил на себя внимания. Что же Вы не уцепились за эту идею - ведь как раз это и было бы установлением "своих" правил? По видимому у Вас нет желания/возможности переходить от болтовни к делу.

все верно. криминальный путь тоже не заказан. и нам нечего стесняться лозунга "грабь награбленное". Если сможем. Сможем так сможем, не сможем, так не сможем.


>Вот и вцепились во вполне законное, соответствующее текущим реалиям, и не такое уж страшное предложение получить своё кровно заработанное. Почему такое предложение вызывает столь яростное противодействие? Именно потому что оно реалистично и правильно! Просто позвать народ на "установление своих правил" ой как нелегко и опасно. А вот проявить, действуя в рамках закон, так, что невозможно уже опровергнуть демагогией, тупиковую сущность текущего режима и тем самым подвести к вопросу о смене правил игры - это очень серьёзно и опасно. Тот, кто пытается "понять" чужие, к тому же меняющиеся, правила игры, да ещё при этом делает вид, что играет по своим правилам, тот просто боиться реальности - но хочет красиво поговорить. Можете и дальше болтать о гибельности текущего курса - власть Вам не переболтать.

ТОЧНО! не переболтать. значит, нужно искать ниши, где ИМ не переболтать НАС. Дело говорите.


>А к "силовому" захвату власти Вы явно не готовы - ни партии нет, ни поддержки в народе. Вот кто треплется о желании достичь блага так это Вы!

а вот тут позвольте еще более страшную вещь сказать. я недавно прочел знаменитый "Дневник Тернера", антиутопию (хотя, кому анти а кому и не анти) о революции белых расистов в США. Разумеется, против негров и евреев.

У них метода была простая как грабли - убивай всех и взрывай все. Обычный уголовный террор. А что такого?
Чтобы обываетель не доверял власти и понимал, что СИЛА - у этих вот нацистов - подпольщиков, а не у государства. В романе они не остановились не перед чем и дошли до термоядерной войны.

А ПОЧЕМУ НЕТ? - Если это РАБОТАЕТ? Не работает так не работает, но ЕСЛИ работает?

Я высказываю гипотезу, что сейчас, возможно, население станет союзником власти как никогда. И встанет на путь тягчайшего преступления, соучаствуя в уничтожении уже не какой-то
там (простите) "России" как цивилизаци и пр., а в уничтожению самой возможности биологической жизни на территории этой вашей (и моей, увы) "России".

Речь идет о приватизации лесов. Какие - то крохи от этого потекут же в бюджет? Потекут. Население будет подкуплено.
На что спорим, что 90% так и не шевельнет в ужасе последней извилиной: "я же ЕМ своих детй и внуков!!!"?

Уничтожать ТАКОГО обываетеля - жизненно необходимо. ЕСЛИ это технически достижимо.

ЕСЛИ же недостижимо - надо подыгрывать населению, извлекая свою пользу. Свою = для освободительного движения.

Я утверждаю, что НЕТ плохих методом в борьбе с ЭТОЙ властью.
От Администрация (И.Т.)
К Тупорылая Акула (25.05.2004 11:04:50)
Дата 26.05.2004 17:42:36

Неделя только чтение

за высказывания типа: уничтожение обывателя, любые методы борьбы с властью.

И предупреждение, что за подобные вещи придется покинуть форум.
От Игорь
К SanSoft (24.05.2004 13:49:55)
Дата 24.05.2004 14:41:32

Вы вообще-то много моего читали, кроме этих постов?

чтобы такое мне приписывать?

>Можете и дальше болтать о гибельности текущего курса - власть Вам не переболтать. А к "силовому" захвату власти Вы явно не готовы - ни партии нет, ни поддержки в народе. Вот кто треплется о желании достичь блага так это Вы!

Почитайте мои статьи на contr-tv и в Альманахе "Восток" на situation.ru. Я там как И. Николаев.

И представление о том, что надо делать сейчас у меня есть, будьте спокойны.

От И.Л.П.
К Тупорылая Акула (18.05.2004 11:07:30)
Дата 19.05.2004 18:11:18

Re: Не повторяет ли идеализация современных крестьян ошибку народников?

Они в свое время тоже отправились крестьян агитировать, но особой поддержки не встретили.

Так что стоило бы сначала выяснить мнение крестьян по этому вопросу, а уж потом придумывать различные схемы.
От Владимир К.
К И.Л.П. (19.05.2004 18:11:18)
Дата 19.05.2004 18:18:54

Крестьяне тут не главное. Воспринимать как концепцию и набросок реализации.

А где и как придётся применить - заранее не предусмотришь.
От И.Л.П.
К Тупорылая Акула (18.05.2004 11:07:30)
Дата 19.05.2004 18:03:39

Re: Албанцы в свое время создали такую штуку в Косово

Правда, не на идеологической, а на националистической основе. Вплоть до своих неофициальных школ и т.п. Можно сказать, что это "сработало", хотя результат, по меньшей мере, неоднозначный.
От Владимир К.
К И.Л.П. (19.05.2004 18:03:39)
Дата 19.05.2004 18:20:43

Неплохо бы изучить опыт. Только как?

Причём не только самим учиться так делать. Ведь нужно ещё и понимать, что эту схему могут применить другие. И не во благо всему обществу.
От И.Л.П.
К Владимир К. (19.05.2004 18:20:43)
Дата 20.05.2004 14:09:03

Re: Неплохо бы...

В Сети, я думаю, можно поискать материалы.

Я с трудом понимаю, как это осуществить в России, где столь велика зависимость от государства огромных масс людей (пенсионеры, бюджетники и др.). Те, кто независим, живут более благополучно, и в коренной ломке современной системы не заинтересованы.

К тому же, нет идеологической основы. В Косово этой основой был национализм. Трудно сказать, что может стать таковой в России.

Удивила Ваша ремарка относительно "блага всего общества". Нет ничего, что пошло бы на благо "всему обществу" в условиях, когда это общество катастрофически расколото. Всегда кто-то теряет, а кто-то выигрывает. Важно, кто в большинстве, и, что еще важнее, обеспечиваются ли условия для дальнейшего существования народа как такового.
От Владимир К.
К И.Л.П. (20.05.2004 14:09:03)
Дата 20.05.2004 18:35:22

Это, на мой взгляд, крайность в суждениях.

>Я с трудом понимаю, как это осуществить в России, где столь велика зависимость от государства огромных масс людей (пенсионеры, бюджетники и др.). Те, кто независим, живут более благополучно, и в коренной ломке современной системы не заинтересованы.

Зачем ломать то, что ещё работает? Пусть работает. Вот, если перестанет работать (от внутренноего развала, или по приказу сверху) - тогда и нужно будет что-то предпринимать самим, а не ждать, когда "миротворцы" наладят.

>К тому же, нет идеологической основы. В Косово этой основой был национализм. Трудно сказать, что может стать таковой в России.

Сейчас, предположим, нет, а в будущем, может появиться. Как заранее узнать?

>Удивила Ваша ремарка относительно "блага всего общества". Нет ничего, что пошло бы на благо "всему обществу" в условиях, когда это общество катастрофически расколото. Всегда кто-то теряет, а кто-то выигрывает. Важно, кто в большинстве, и, что еще важнее, обеспечиваются ли условия для дальнейшего существования народа как такового.

Может быть, мне можно было выразиться удачней. Но, насколько мне известно, интересы всего общества не складываются механически из личных интересов каждого его члена. Так что фраза вполне имеет смысл.
От Баювар
К Владимир К. (20.05.2004 18:35:22)
Дата 21.05.2004 12:52:07

не складываются механически

>Может быть, мне можно было выразиться удачней. Но, насколько мне известно, интересы всего общества не складываются механически из личных интересов каждого его члена.

Я часто это слышу, но никак не уловлю смысла. Не говоря уж об истинности или ложности.
От Владимир К.
К Баювар (21.05.2004 12:52:07)
Дата 21.05.2004 17:30:55

Неужели сложно?

Навскидку.

Иметь и вырастить детей индивиду не обязательно выгодно (даже не затрагивая вообще такую постановку вопроса с точки зрения морали), а сейчас часто и прямо невыгодно. Лучше потратить средства на новые удовольствия, как к этому прямо призывают: "Лё-олик! Со-олнце! Я тебя люблю, но замуж не пойду! ... Я немножко погулять хочу ... Тренажёр, массажёр, - ни к чему ухажёр..." (с), "Давай останемся свободными..." (с) Смотрите и слушайте российские каналы ТВ и радио, - много интересного увидите.

А обществу для нормального существования и воспроизводства нужны дети, причём здоровые морально и физически.

А ещё есть любимая вами тема армии и вооружений. ;-)
От Баювар
К Владимир К. (21.05.2004 17:30:55)
Дата 22.05.2004 01:23:55

Однако же не продвинулись.

>Навскидку.

>Иметь и вырастить детей индивиду не обязательно выгодно (даже не затрагивая вообще такую постановку вопроса с точки зрения морали), а сейчас часто и прямо невыгодно. Лучше потратить средства на новые удовольствия, как к этому прямо призывают: "Лё-олик! Со-олнце! Я тебя люблю, но замуж не пойду! ... Я немножко погулять хочу ... Тренажёр, массажёр, - ни к чему ухажёр..." (с), "Давай останемся свободными..." (с) Смотрите и слушайте российские каналы ТВ и радио, - много интересного увидите.

Это правильно -- видеть причиной недорождаемости не недостаток белков-калорий (скотинка...), а рекламы турбюро -- хотим сначала на Кипр, потом ребенка.

>А обществу для нормального существования и воспроизводства нужны дети, причём здоровые морально и физически.

Однако же не продвинулись. Одно из двух. Или Вы лично можете объяснить за каким лешим Вам нужна "рождаемость", тогда при чем тут общество, разумнее поговорить о Ваших интересах, может и я соглашусь. Минусы "перевернутой пирамиды" очевидны, вопрос только в цене, отказе от плюсов-турбюро. К слову: каждый из присутствующих считает себя вправе лично решать вопрос о числе своих детей. Но некоторые настаивают на том, чтобы другим в этом было отказано. Для сравнения ПДД: каждый водитель хотя бы теоретически отказывается от "права" ездить как попало, но всегда страстно желает, чтобы другие эти правила соблюдали.

Или Ваш интерес отсутствует. Совсем. Тогда что?

>А ещё есть любимая вами тема армии и вооружений. ;-)

То же самое: либо обсуждаем Ваши страхи перед амерскими бомбежками... либо нет. А я завсегда готов напомнить о заинтересованности вояк в количественном росте. Как оно -- на пенсию лейтенантом?!
От И.Л.П.
К Владимир К. (20.05.2004 18:35:22)
Дата 21.05.2004 10:16:54

Re: Возможно, Вы правы

Если говорить о неопределенном будущем. Я имел в виду текущий момент.
От Yu P
К Тупорылая Акула (18.05.2004 11:07:30)
Дата 19.05.2004 12:54:18

Re: Параллельная государственность???

Агитировать за параллельную государственность в одной стране есть большая провокация. Делить (обязательно!) надо собственника.
От Владимир К.
К Yu P (19.05.2004 12:54:18)
Дата 19.05.2004 18:15:36

Это средство "судного дня", когда уже начинается развал государства.

Поэтому пригодится. Но уже в крайних обстоятельствах, когда наступает отказ имеющихся систем.
От Владимир К.
К Тупорылая Акула (18.05.2004 11:07:30)
Дата 18.05.2004 18:13:54

Так, отлично. Принимаем идею в "концептуарий". (-)
От И.Л.П.
К Тупорылая Акула (14.05.2004 15:09:18)
Дата 14.05.2004 16:20:39

Re: Дельные, кроме рассуждений про "средние слои" - это полный мрак

Во-первых, автор попал под воздействие пропагандистких заклинаний о "среднем классе" и отнес к этому классу даже "директора фирмы на "Вольво" - это в России-то! Т. н. "средний класс", а фактически узкая (по отношению ко всему населению) прослойка обеспеченных людей (не "олигархов", но имеющих возможность не отказывать себе практически ни в чем) не нуждается ни в каких переменах и будет держаться за действующий режим, несмотря на отдельные "кидки", вроде того, что имел место в 1998 г. Сегодня эти люди имеют неплохой доход, платят минимум налогов, покупают импортные товары, не производя, как правило, ничего на экспорт и т.п. Плохо ли? От добра добра не ищут, и эти люди - не союзники реальной оппозиции ни при каких обстоятельствах. Отдельные сочувствующие среди них могут быть, но не более того. Ни при какой другой системе они не будут иметь того, что имеют сегодня, и они это, в общем, понимают, хотя бы и интуитивно.

Почему именно эти люди объявлены "производителями" непонятно. Большинство из них либо клерки, либо предприниматели в сфере услуг. Что они "производят" - непонятно. Сюда же автор из непонятных соображений приплетает офицеров и милиционеров. Это, опять-таки служащие (или военнослужащие), живущие за счет налогов с производителей.

В целом - путаница, отражающая разброд и шатания в оппозиции, но есть хотя бы попытка анализа - и то хорошо.
От И.Л.П.
К И.Л.П. (14.05.2004 11:08:07)
Дата 14.05.2004 12:02:06

Re: Традиционное начало "за здравие", а окончание, увы, набор ошибок (-)
От C.КАРА-МУРЗА
К И.Л.П. (13.05.2004 12:03:01)
Дата 13.05.2004 12:51:39

Re: "Золотая рыбка"...

На деле так и было начиная с 1988 г. При этом не только был создан структурный хаос, но и была проведена широкая замена кадров среднего и выше среднего звена.
От self
К C.КАРА-МУРЗА (13.05.2004 12:51:39)
Дата 14.05.2004 10:25:40

странно

>На деле так и было начиная с 1988 г. При этом не только был создан структурный хаос, но и была проведена широкая замена кадров среднего и выше среднего звена.

если без кадров среднего и высшего звена гос-во существовать не может, а заменить их некем и заставить работать по другому тоже некому (матросы Ж перевелись), то что может молекулярная революция кроме саботажа (но такого организационного дела низам ещё долго не потянуть)?
получается, что выхода нет?
От K
К C.КАРА-МУРЗА (12.05.2004 12:04:14)
Дата 12.05.2004 19:05:29

Если бы только административная реформа. . .

Полностью согласен с Вами, не стоит искать в действиях Путина особо скрытных мотивов.
Как-то года четыре назад пытался достучаться до мозгов Проханова и Чикина (редакторов
Завтра и Сов России) по поводу их тогдашней верноподданнической истерии по отношению к
Путину, только-только двинутым во власть Большим Папой. Но не достучался. Несколько строк
из тогдашнего обращения к <властителям дум>.

<Путина спасти не смогут даже инопланетяне. Это не под силу никому, да никому это особо и
не нужно.

А о чем думает сам бывший КГБ-шный капитан? Мозг ренегата любопытное явление. Ренегат -
обычный обыватель, еще не бес, но механизм видового самоуничтожения уже включен, для любой
системы его поведение хуже, чем нападение злейшего врага. Не имея длинных общесистемных
связей гармоничной особи, перейдя только на укороченные, личностно-эгоистические, он и мир
воспринимает соответственно. Для него все вокруг - череда конкретных желаний и способы их
удовлетворения. Кстати, обыватель бывает чрезвычайно практичен, но он лишен перспективы,
прогноза событий, в конечном итоге он всегда следует за событиями - <как сложится> (сила
интеллекта, как, впрочем, и размер головы, здесь совершенно не причем). Поэтому на вопрос
<что думает Путин делать дальше>, ответ прост - <А ничего не думает>, поэтому, и только
поэтому, он внятно и не ответил ни на один вопрос о том, так что же он собирается <делать
дальше>

. . .

Совершенно неверно искать какие бы то ни было следы мировоззрения в действиях Путина. У
ренегатов (обывателей) не бывает взглядов, у них все всегда конкретно. Вспомните
Горбачева. . . вы не найдете ни каких следов идеологии ни у Яковлева, ни у Шеварнадзе, ни
у Примакова, ни тем более у Путина. Путину далеко до лампочки с кем иметь дело, надо
сегодня - и он с коммунистами, надо - и он с СПС, если к нему завтра привести Гоблина и
выяснится, что пока выгоднее дружить с Гоблинами, а не с людьми, он не сходя с места
заключит сделку и с Гоблином. Нет и не может быть никаких идей, идеалов и мировоззрений у
ренегата, ренегат всегда работает только для себя, на себя и под себя.

А на кой черт нам этот засранец? Зачем он? Ведь Горбачев и Ельцин вроде уже все объяснили
и показали. Нет не все. У части народа еще остались иллюзии, что дело делали нужное, но
просто делали неправильно. Вот для этих последних иллюзий и предназначен третий
президент - Путин. Путин последний кирпич в стене доказательств, что так люди жить не
могут, так жить нельзя. Путин, как и Горбачев, является камикадзе, даже Ельцин не
самоубийца, и шпалы и энергосистему в нашей огромной северной стране пилить на части не
стал, Путин стал. Путин самоубийца, сиюминутность его мышления столь узка, что он махом
отправит либерализм на кладбище, как перед этим Горбачев скормил собакам свой источник
благ и удовольствий - КПСС. Вы разве еще не почувствовали, что Путин полностью невменяем,
как и Горбачев? Поэтому нас и ждет новая волна ужаса. Пока же мы находимся в позе страуса,
спрятавшего голову в песок, старающегося расслабиться и думать о чем-нибудь приятном>.

С уважением, Евгений.
От C.КАРА-МУРЗА
К K (12.05.2004 19:05:29)
Дата 13.05.2004 10:14:17

Re: Если бы синдром самуничтожения гнездился в одном человеке...

Сословие управленцев в целом больно, а другого вообще не обучили.
От K
К C.КАРА-МУРЗА (13.05.2004 10:14:17)
Дата 14.05.2004 04:07:55

Да, больна система

А Путин, естественно, лишь одни из. Не более.
От NAC
К K (14.05.2004 04:07:55)
Дата 22.05.2004 22:42:24

Re: Неужели Томас Гобс?

Здравствуйте, насколько я понял вашу реплику, мы войдем в состояние "войны всех против всех" и только после этого появится "общественный договор". (Какой ужас).
Не могу понять механизм, как можно выйти из кланового состояния финикийского рынка в России. Может быть это процесс становления бесклассового общества (нарциссизм, культ потребления, уход от реального мира в виртуальный) и нужно перестать мыслить марксизмом?
С уважением
От Almar
К C.КАРА-МУРЗА (12.05.2004 12:04:14)
Дата 12.05.2004 17:32:41

Re: Статейка в...

>Сам замысел нынешней административной перестройки предельно механистичен. Система управления, которая не просто является одним из сложнейших порождений культуры страны, но даже входят в ядро национальной культуры, представляется чем-то вроде бездушной машины, которая может быть легко переделана по чужому чертежу. Почему, например, из министерств выделены «агентства», ведущие практическую работу? Только потому, что так делают в США.

этот абзац выдается из общего контекста статьи и понижает ее уровень. К слову сказать, если какая то машина и бездушная, то это вовсе не означает, что она может быть легко переделана по чужому чертежу. Вы попробйте "Москвич" переделать по чертежу "Форда", или по чертежу "Волги".