От Фриц.
К Александр
Дата 22.03.2001 13:23:00
Рубрики Прочее;

Можно, я тоже отвечу?

По п. 1: сам факт закрытости - это акт солидарности общества. Соответственно, по Паршеву, страна обречена на солидарность. Но какие-то элементы конкуренции неизбежны - хоть соцсоревнование. Их доля и значение - пока не ясны.
По п. 2: классический открытый капитализм - конечно, невозможен. Но общество, значительно более рыночное, чем в СССР... неясно, почему невозможно. Пусть это не капитализм будет, а некая разновидность социализма типа НЭПа. Вы же сами призывали.
По п. 3: чтобы снять допущение Паршева, необходимо ясно показать а). несостоятельность капитализма без эксплуатации внешних общностей; б). опровергнуть мнение о принципиальной неэффективности социализма. Да ещё и пояснить, к чему Вы призываете - назад в СССР или что-то хотите сделать по другому?
От С.КАРА-МУРЗА
К Фриц. (22.03.2001 13:23:00)
Дата 22.03.2001 13:41:00

Договориться о терминах

Термины капитализм и социализм, конечно, не годятся, но тут мы их понимаем примерно одинаково. Лучше бы ввести дилемму "солидарное-конкурентное". Когда говорят "рынок", то имеют в виду именно конкурентное общество, и его системообразующими признаками являются превращение в товар денег, земли и рабочей силы. Незавершенность теоремы Паршева в том, что он не возражает против того, что в условиях "закрытой" России может быть жизнеспособно такое конкурентное общество. Я думаю, что уже пора этот вопрос прояснить. а то уже все сильнее звучит мысль: "закроемся, и будем, как Пиночет в Чили". Это нонсенс.
Что касается замечания Александра, будто солидарное общество тоже можно имитировать, как и закрытость при "капитализме", то, думаю, он сильно перегибает палку. Это имитировать намного труднее.
От Георгий
К С.КАРА-МУРЗА (22.03.2001 13:41:00)
Дата 22.03.2001 15:32:00

Да, "закроемся, и будем, как Пиночет в Чили" - это хреновина...

В Чили потому смогли что-то сделать, что полностью опиралмсь на США - главного торгового партнера (я уж не говорю о прямой, в т. ч. тайной помощи). Нам никто помогать не будет.
От Фриц.
К Георгий (22.03.2001 15:32:00)
Дата 22.03.2001 15:55:00

"Уже пора" - это в этом году или в этом веке?

"Я думаю, что уже пора этот вопрос прояснить".
Но прояснить этот вопрос - по существу означает доказать преимущество социализма перед капитализмом. Полтора века человечество не может прояснить этого вопроса.
От С.КАРА-МУРЗА
К Фриц. (22.03.2001 15:55:00)
Дата 22.03.2001 16:38:00

В прошлом году и в прошлом веке (-)
От Владимир К.
К Георгий (22.03.2001 15:32:00)
Дата 22.03.2001 18:34:00

re: (Георгию) Сделать-то сделали, но, еще нахлебаются, с тем, что сделали..

И теплый климат им не поможет!