От Александр Ответить на сообщение
К Тарас Бульба Ответить по почте
Дата 05.01.2003 20:50:53 Найти в дереве
Рубрики Образы будущего; Культура; Хозяйство; Семинар; Версия для печати

Re: нет, русских...

>>"* Теперь о патриотизме, который, якобы, был сосредоточен в сословии Бунина ("белый идеал"). В "Окаянных днях" на каждой странице мы видим одну страсть - ожидание прихода немцев с их порядком и виселицами. А если не немцев, то хоть каких угодно иностранцев - лишь бы поскорее оккупировали Россию, загнали обратно в шахты и на барщину поднявшее голову простонародье.
>
>Бунин и Ко не знали, что немцы уже купили Ленина с потрохами и ждать помощи от них, все равно, что надеятся на пощаду коммиссаров

Форум работает довольно давно. Рекомендую перед тем как писать порыться в архивах.
"Читаю сейчас воспоминания А.Шкуро (того самого), так вот он пишет, что П.Краснов снабжался во время гражданки именно немцами. Краснов часто помогал как ДобрАрмии так и казакам Кубани, Терека патронами, снарядами и др., поставлявшимися немцами. В свое оправдание сотрудничества с врагом (все-таки еще 18-й был) он говорил, что перед отправкой омывает каждый патрон в Доне...

Если принять во внимание и последующую "любовь" Краснова к немцам в фашистском варианте, то шпионский вопрос становится весьма неблагоприятен для беляков."
http://vif2ne.ru/nvz/forum/archive/20/20582

И далее по ветке. А как на счет "хоть каких угодно иностранцев"? Типа англичан, французов, японцев, американцев? Ими Ленин тоже был куплен? Или может они приложили лапу ко всем битвам Гражданской от Интервенции до русско-польской войны?

>"Насилия и злоупотребления, часто сопровождавшие продразверстку, вызвали сильнейшее недовольство крестьян. В конце Гражданской войны это недовольство вылилось в широкое повстанческое движение (крестьянские восстания в Западной Сибири, на Урале, на Дону, в Поволжье и центральных губерниях). Внутренний кризис обнаружил недовольство и значительной части рабочих: в Москве, Петербурге, Туле, Иваново - Вознесенске и других городах прошли забастовки на предприятиях. В марте 1921 г. восстал гарнизон морской крепости Кронштадт. Недовольство политикой "военного комму - низма" грозило захватить всю армию."

Да, война - дело тяжелое. Однако отдельные бунты не идут ни в какое сравнение с тем грандиозным пинком, которым русские крестьяне вышвырнули из страны западный имперниализм и его местных наемников. А что бы о красном бандитизме не вспомнить? Недовольство чем его вызвало?

>Победа в Гражданской войне досталась дорогой ценой, потери народного хозяйства были огромны. Ущерб, нанесенный войной, составил около 50 млрд. рублей золотом. От голода и болезней, террора, в боях и сражениях по - гибло 8 млн. человек, в том числе около 1 млн. бойцов и командиров Красной Армии.

Белых меньше. А что касается голода так сколько бы от него умерло не будь продразверстки, обеспечившей пайки 34 миллиона горожан?

>>>Вами управляют по классическому правилу "разделяй и властвуй", а у вас не хватает совести или ума осознать что вы не красные или белые, а русские..и Родина ваша Россия
>>
>>Наша Родина СССР. А русские бывают разные. Одни хотят чтобы был СССР, а другие хотят чтобы Россия была колонией Запада.
>
>Какой замысловатый логический ход, - "те кто против СССР, за то чтобы Россия была колонией Запада". В такие игры будете играть в детском саду, вам понятно?

По сути возразить нечего? Масоны Керенского - патриоты? Или Колчак, пытавшийся вступить рядовым в английскую армию, поставленный американцами "верховным правителем России" и называвший себя кондотьером запада в войне против России патриот?

"* Именно генералы - основатели Белого движения - с поддержавшим их офицерством были "военной рукой" космополитических буржуазно-либеральных сил, сокрушивших монархическую государственность в феврале 1917 г. Вот, вполне представительная фигура белого движения - адмирал А.В.Колчак, поставленный англичанами и США Верховным правителем России. Ни в коем случае не можем мы его считать носителем идеи "национально осмысленной государственности". О русском народе он писал буквально как крайний русофоб времен перестройки: "обезумевший дикий (и лишенный подобия) неспособный выйти из психологии рабов народ". И при власти Колчака в Сибири творили над этим народом такие безобразия, что его собственные генералы слали ему по прямому проводу проклятья. Он ходил на консультации к Плеханову, после Октября патетически пытался вступить рядовым в британскую армию, имел при себе комиссаром международного авантюриста, брата Я.М.Свердлова и приемного сына Горького капитана французского Иностранного легиона масона Зиновия Пешкова. Он сам признавал: "Я оказался в положении, близком к кондотьеру " - кондотьеру , воюющему против своей страны.

* Сегодня у нас чуть ли не национальным героем делают Деникина - за то, что не стал помогать Гитлеру и желал победы Красной армии (это у многих сейчас - уже верх патриотизма). Но ведь это на склоне лет, не у дел. А когда Деникин был практическим носителем "белого идеала", он сознательно работал на Запад, против российской государственности. Согласно выводу В.В.Кожинова, "Антон Иванович Деникин находился в безусловном подчинении у Запада". Биограф А.И.Деникина Д.Лехович определил взгляды лидера белого движения как либерализм и надежды на то, что "кадетская партия сможет привести Россию к конституционной монархии британского типа", так что "идея верности союзникам [Антанте] приобрела характер символа веры".

* Что же касается того "буржуазно-либерального субстрата", на котором взросло Белое движение, то его принципиальная антигосударственность отражена и в "Вехах" и в "Из глубины", и В.В.Розановым, и очевидцами "окаянных дней" - Буниным и Пришвиным. Отражена почти с надрывом - как же можно ее не видеть.

* Можно даже сузить проблему и поставить вопрос так. Когда разгорелся конфликт "красного" и "белого" идеалов, то офицеры русской армии, принявшие в нем активное участие, разделились точно поровну. Половина пошла в Красную, а половина - в Белую армию. В Красной Армии стала служить и ровно половина генералов и офицеров Генерального штаба, цвет армии. Какие же есть основания сегодня считать, что государственным чувством руководствовались именно те, кто оказался с "белыми", а не генерал А.А.Брусилов или М.Д.Бонч-Бруевич? Ведь по этому критерию все говорит в пользу именно тех, кто стал служить советской власти, а не эфемерным масонским "правительствам". В Красную армию царские генералы и офицеры пошли служить почти исключительно не из идеологических, а из патриотических соображений, в партию вступило ничтожно малое их число. Приглашая их к строительству новой армии, советская власть взяла обязательство "не посягать на их политические убеждения". "
http://situation-rus.narod.ru/books/sc_a/sc_a66.htm#par1438

>И вам разве неизвестно, что Российская Империя еще за 150 лет до СССР контролировала пол Европы и была одной из ведущих держав мира, это вы тоже объясните "происками белой контр.революции"? СССР лишь продолжение тысячелетней Руси в тех же границах и с тем же государствообразующим народом (русскими), а вы нам лопочете про СССР.....

СССР - продолжение Российской империи. Но это продолжение стало возможно только после того как был подавлен прозападный либеральный путч февраля 1917, грозивший развалить Россию гораздо быстрее чем горбачевская перестройка.

>Так бы и называли себя не русскими, а советскими, что ж вы все еще цепляетесь за Россию?

Потому что нет России кроме СССР.