От Pout Ответить на сообщение
К Рустем Ответить по почте
Дата 03.12.2002 12:24:48 Найти в дереве
Рубрики Практикум; Версия для печати

Re: Я лучше...


Рустем сообщил в новостях следующее:78833@kmf...
> так что зря спорите. Когда в 1980-82 годах некоторые упражнялись или в
догматике,, цитируя "Малую землю" или в примитивном кухонном
антикоммунизме, Кагарлицкий с группой таких же как он уже думал о
будущих судьбах социализма , пытаясь нащупать идейные пути к
преотвращению навигающегося краха, искал выход из идейного тупика
брежневщины. С группой талантливых моолодых ребят он издавал журнал "
Левый поворот", "Варианты", "Социализм и будущее".
> Кагарлицикий был у истоков ФСОК ( Федерации социалистических клубов) в
1988 году, защищая левые идеи перед лицом нахрапистых антикоммунистов.
Он всегда был против чечеснкой войны: я снимал его на демонтарции сразу
в декабре 1994 кода, когда колонные танков только двинулись в сторону
Чечни.
> Вообще стремление к манихейству свойственно многим форумянам. Если
человек сторонник социализма и левый, совершенно не значит, что он
должен быть во всем согласен с папой Зю или даже с СГКМ. Что за странное
стремление всех несогласных записать в либералы?
> Я например, не либерал и никогда таковым не был. А про Кагарлицкого-
это просто смешно: его заслуги перед левым движением будут покруче, чем
у прочих многих...

Про историю левых микро-партий в рамках общей истории
"партий"(ортодоксия,"русская",и др.)тут проходил содержательный постинг
.
Сейчас они ушли на позиции Это длинная и грустная история с печальным
итогом ,но без знания конкретики - тут Вы правы - рассуждения из общих
соображений из теплого сортира мало чего стоят. Точней, не стоят
ломаного гроша. Пока некоторые сплывали за бугор за своими тысчонками
баксов на ПМЖ ,тут люди своей кровью умывались. Кагарлицкого среди
немногих прочих избили и арестровали при захвате Моссовета
в ночь на 4 октября. И таких немногих, кто до конца стоял за советскую
власть уже в полной безнадеге - походя теперь мажут дерьмом из общих
соображений - это гадость. Ниткин тут недавно разорался, жаль-де не
весх тогда замочили, как он за это молился -это я понимаю. Зиновьев , и
тот тоже вон развопновался, учит нас задним числом как надо было
восставть тогда, народ бунтовать. Где он был тогда. Был бы там - его бы
скороей всего(если б так залупался...) вышвырнули за ворота как
првокатора. Как политик Анпилов тогда показал себя куда умнее кабинетных
наставителей. Из этого не следует, что Анпилов орел-политик на все
времена. а Зиновьев - глубокий отстой. Равно как и что
Анпилов(Кагарлицкий) "провокатор" ВСЕГДАШНИЙ , что великолепно есессно
видно в форточку одним беглым забугорщикам. Скромнее надо быть,гаспада
ТИОРЕТИКИ правильнаго строя. Слиняли тогда, линяли потом, слиняете и в
следующий раз. Анпиловского ногтя и кагрлицкого ногтя
_тогдашнего_,октябрьского, ваши _нынешние_ построения не стоят.

В дополнение к описанной истории новых социалистов-партии труда по
своим впечатлениям На период 90-92 новые социалисты в Моссовете были
отдельной силой - и против гаврилопоповцев и либералов и затем
лужковцев. Не только они,но ядром группы-фракции были они. В отличие от
продавшихся депутатов -их было порядочно - вели себя достойно.
Впрочем,не все и не всегда. А в период формирования Моссовета (именно
когда варилась кухня) кагарлицкому-ананяну и др. удалось создать
единственную прИемлемую полную программу для городского Совета, под нее
еще до разгара выборов подработали свои программы ок.70человек, в том
числе я. Альтернативная программе демросии-гаврилпоповцев. Свою
выборную программу 1990 могу целиком до буквы дать, и сейчас бы под нее
подписался. Не набор поджигательских слоганов да дерганых мероприятий, а
программа. Потом пытались по ней работать, собирая экспертов, спецов. С
землей в Москве например - с В.Лексиным. С другими ресурсами. Это такая
же черновая геморройная работа ручками и ножками как и прочая. Мало кому
как оказалось приятная и доступная,да и "невыгодная" - с итогом в виде
пришли танки и все сгорело. Это совершенно не из серии "нащупывать
идейные пути, бичуя пороки". Толку от таких (таких пруд пруди)в практике
текучки советского управления - нуль без палочки. Пойдет он тебе за
материалами к проекту искать разработчиков, как же. Он на трибуну да к
телекамерам поближе прыгает.

Потому и ваша,Рустем,точка зрения, в этих лапидарных словах
выраженная, далека от наполнения. Слишком общо и замыленно
журналистскими стереотипами,потому вот и Игорь откликнулся на нее
расценив как дешовку. Слог-то какой. "Борец за правду , нащупывающий
идейные пути" и т.д. Ну избавляйтесь Вы от этих заезженных штампов,
когда не мозги слушателям пудрить надо, а выяснять реалии.Для 80х брать
надо тогдашние реалии и проекты и смотреть по годам и месяцам, исходя из
того чем это было тогда. Порой там месяц шел за полгода и и.п. Это было
две эпохи и двадцать перебегов отдельных граждан туда-сюда назад.
Реальная история и этих "тушинских перелетов" все еще толком не написана