От self Ответить на сообщение
К C.КАРА-МУРЗА Ответить по почте
Дата 01.11.2002 13:03:29 Найти в дереве
Рубрики Образы будущего; Версия для печати

Важно увидеть всё своми глазами?

Давайте определимся в терминологии.

C.КАРА-МУРЗА пишет в сообщении:75740@kmf...
> Только конфигурацию материальных объектов.Из того, что Вы написали, никак
не следует, что Вы видели "захват" здания КГБ бандитами.

Я вообще ничего не видел - это цитата с другого форума.

> А мне сказали люди, прямо связанные с теми событиями, что здание было
оставлено КГБ, который полностью эвакуировал архив.

А никто о штурме и не говорил. Разве не может произойти захвата
"оставленного" здания? При этом с разрушением всего и вся внутри... и
убийством охранника (возможно, того же служащего КГБ, которого просто кинули
"свои" в таком случае)

> И что в здании не было "тысячи комплектов вооружения для спецназа". Оружие
находилось на складах кадрированной дивизии (его было на две дивизии) и было
сдано по приказу Грачева. Офицер КГБ (военной контрразведки) был захвачен и
убит чеченцами, Москва на это никак не отреагировала. Что здесь неверно?

Здесь всё верно. За исключением Вашего подхода в реплике "рассказ не может
быть документом". Документом для чего? Для уголовного суда? В качестве
свидетельства очевидца? Или в качестве источника, по которому можно было бы
определить "массовость" зверств чеченцев, т.е. характеристики этого народа?
Или у Вас в суде не будут приняты показания потерпевшей в деле об
изнасиловании, только лишь потому что пострадавшая сторона находится в
"неадекватом психологическом состоянии"?
Есть какая-то разница, от куда получили оружие чеченцы - из оставленного
здания КГБ или из оставленных складов МО?
То, что их просто сдали ни у кого из грозненцев сомнений нет. Они твёрдо
убеждены, в том числе и на собственном опыте и глазах (и ушах и пр.), что
всё делалось по указке сверху.

> Акты насилия имели целью создать у русских невыносимый стресс. В рассказе
Юрия он показан, хотя в реальности он описал не так уж много случаев.
Измерить реальный уровень насилия, как и "реального" поведения массы
чеченского населения непросто.

Согласен, непросто, очень непросто, если этого не делать. Нет данных - нет и
насилия. Очень удобно. Если Вам нужны случаи, то я давал ссылку на его
страничку геноцида по нац.признаку - это, извините, не бандитизм, а фашизм,
национализм и пр. Причём, если фашисты просто расстреливали (или уничтожали
по другому) тех, кого хотели "сократить", то этим выродкам просто необходимо
поиздеваться, даже над трупами в том числе. Это не эмоции с моей стороны -
это констатация факта. (если Вам захочется статистики - предупреждаю, у меня
её нет.)
Вам нужно реальное поведение "массы"? Ну так отчего же Вам не применить
излюбленный приём экстраполяции? В Белой книге же применяется. Возьмите
историю этого бандитского народа, промоделируйте, и посмотрите, что будет
если убрать, снять физические органичения (моральных у них не было с нашей
точки зрения).
Нет данных для построения более или менее правдоподобной (или "научно
обоснованной") модели? Ну тогда отчего же чеченские бандиты по чечне
свободно ходят, живут (едят, спят, лечатся), а вот, например, в Сибирских
лесах или на дальнем востоке их не наблюдается в таком виде - с автоматами и
"мухами"? мож потому, что население сибирских лесов имеет другую,
несовместимую с бандитизмом, рабством, национализмом-фашизмом культурную
основу?

так что война это не религиозная и не борьба против бандитов, эдакая
ментовская спецоперация-зачистка.
Это война цивилизационная, где запад, через перегнивших хакамад и абсолютно
здоровых духом и телом картаво-кучерявых (потому как это их цивилизация
практически) использует чечен, которые вовсе не являются эдаким отсталым,
недоразвитым этносом - "детями гор", в качестве готового (когда-то
изготовленного, но неутилизированного временем и историей) оружия. Не было
сил и возможностей перековать этот "булат", на "орало" в сов.время, не будет
и теперь тем более. С моей точки зрения, наиболее гуманной по отношению к
моему, русскому народу, выход один. Но он небудет применён. Будут кровь и
исковерканные души (тела - вторично), но учится на этом никто не будет. Для
полноценной учебы вполне хватает случившегося.
Н