От Pout Ответить на сообщение
К self Ответить по почте
Дата 09.11.2002 14:12:22 Найти в дереве
Рубрики Образы будущего; Ограничения; Хозяйство; Версия для печати

Семь бед. Один ответ

Селф, извините ради бога,но Вы зря втравливаетесь в эту бодягу здесь и
сейчас, всвязи с орто-мухинизмом и его разносчиками и приказчиками. И
философия тут не при чем, и меня зря втравливаете, опять вот пришлось
набивать килобайты всуе. Проблема есть - ее в нужном месте и в нужном
ключе обсудим. Мне западло повторять то, что я уже сказал, и я не
нуждаюсь в разъяснениях и тем более в возне вокруг чего я там сказал, не
сказал и сделал-не сделал. Отвечать на посты,на которые я не хочу
реагировать, я не собираюсь. Тут уже какие-то нотки звучат... знаете,
давайте личные вопросы в-мейлом. Хватит уже "намеков",они кончаются вон
как с вышесветящимся наездом Мигеля - ему пришлось извиняться. И так
видимо случится, если пойдут в ответ на нашу посиделку еще 30 реплаев,
так что ли...оне ребята писучие. В случае намеков а ля мухинисты
Максим) буду посылать ....очдалеко , (извните за бедность речи), это я
не Вам, но снова заранее "информбюро уполномочено заявить". А то
очередные господа ниткины обидются, когда пошлют туда, куда при первом
наезде было обещано. Не обессудЬте, господа наезжанты, за наезды и пр.-
по сусалам.
_Вам_, в рамках спокойно заданного вопроса (Вы спросили у меня
разъяснения), и в этот раз , по четко поднятой проблеме, - я отвечу.

self сообщил в новостях следующее:76451@kmf...
>
> Pout пишет в сообщении:76114@kmf...
>
> > Воровство находок из форума, конкретно творений уважаемого
И.Кошкина
> > ,на котором Мухина только что словили на ВИФе,тоже "касается". И
нечего
> > фонить
>
Селф, ну посудите сами. ВЫ же не слепой. Гляньте на тот шабаш, что тут
в подветке творится. Не тут это надо обсуждать, если даже приперло.
Блин,из-за _трех четких строк_ по соврешенно прозрачному случаю,
мухинисты развели вонь и бодягу на всю деревню, чего только уже не
наговорили - чистая их дуэльная помойка уже, а не форум. Вы сейчас
накликаете "камнепад"... Если есть охота - разбирайтесь. Дам пару
наводок - и усе. Всвязи с поднятой задачкой онли

> Что же на счёт информации? Тоже создаются правила и права. Но ведь
законы пишут
> сильнейшие.

>
> Поэтому "деревенские" могут и не считать зазорным опубликование чужой
статьи (указание авторства -
> это сродни признанию встретившемуся соседу - вот, зашёл к Михалычу,
взял топор на часик - дрова
> начал колоть - мой-то и сломался, а ждать некогда). Дворяне же, с иной
этикой, правилами возмущены
> "мужиковой грубостью".
>
> Есть какая-то корреляция между парами информация-материя и
финансовый-промышленный капитал?
> Финансовый раздулся как мыльный пузырь не потому ли, что им
"действовали" по правилам промышленного,
> а они имел явные преимущества в созданной системе "игры" за счёт своих
новых свойств?
>
> P.S. Кошкинских тигров, по-моему, сюда принёс Поут, если не ошибаюсь,
просто скопировав в свой пост
> и ещё дав картинку. Т.е. ознакомил нас с этим произведением.

Вот-вот. Поэтому, за этакий буде он появится очередной "намек всуе",
я уж извините, пошлю... - пока по ссылкам . Но это - пока. Связываться
с намекающими, извините, не стану. Кое-кого за "продвинутые""намеки" ,
напротив, буду сам привлекать в случае чего. Максим тот вон скоро будет
за "намеки", как его предшественник, сорри испрашивать, и у нескольких
человек, или получит по рогам, если не прекратит.
Много чего я приносил. Конкретно по "агитпропу ВИФа",размещению
постингов нескольких человек с соседнего форума, коего я участник с
самых первых строк, ходил туда и испрашивал у ребят - но не права
_размещения на форуме_, а _права использования_. И получил добро на
_право использования_. Без уточнения -этого вполне достаточно пока. Там
они уже в этих вопросах разбирались и прошли куда дальше чем наши. Было
несколько конфликтов(это обычное дело)уже с _коммерческим
использованием_ продуктов участников ВИФ (сайтов и материалов, а не
"бесед на скамейке" на форуме). Это знаете ли свосем разные разные вещи,
чем кросспостинг, и я не хочу чтоб тут разводилась досужая бодяга на сей
счет. Кросспостинг в разных конференциях и группах в инете- это обычное
дело. Нажива на качественной уникальной авторской продукции без согласия
автора- другое


Я перевел его в веб-страничку (не
> подозревая о такой чуйвствительности автора) приложив рисунок и дал
ссылку на одной конфе. Считал,
> если есть в сети, то это для всех. (отклики были положительными). Если
Чернышёв считает некоторые
> свои работы "не для всех", то он убирает их со своего сайта. Значит ли
это, что мы не имеем права
> доставать их со своего диска, куда они были скопированы с его сайта, в
бытность ещё выложенные для
> всеобщего знакомства?

Спите спокойно, товарищ. В сети ,для сайта, не дял коммерческого
использования - можно. См ниже

> Дело ведь не в гонораре Кошкину от Мышкина или от Мухина.
>
Не надо наводить тумана. В данном конкретном случае,затронутым выше,
автор посчитал свои права нарушенными, и его право действовать как он
сочтет нужным по закону. Закон на его стороне

> Имеет ли смысл устаканить эту тему для урегулирования подобных
вопросов в дальнейшем?
>
Так просто тема не устаканивается, она вечная. _Конкретно по инциденту_
говорим, а не вообще. И по конкретно заданному вопросу.
Посмотрите ветку тут. Чобиток стал своего рода специалистом поневоле в
этих делах,сам в эти дебри попал.

=========
ttp://web.referent.ru/nvk/forum/0/co/410412.htm
Оффтоп похоже. По авторским правам вопрос
------------------------------------------------------------------------
--------

1. Если используются материалы книги
2. Если используются материалы журнала
3. Если материалы из Инета и:
- размещены самим автором
- с его разрешения
- без его разрешения
++++
Что должно быть сделано



От Чобиток Василий
К Alexej
Дата 06.11.2002 14:52:36
Рубрики Прочее;

Re: Оффтоп похоже....
------------------------------------------------------------------------
--------

Привет!
>1. Если используются материалы книги

Смотря в каком объеме. Если взята какая-то табличка, несколько абзацев
как цитата, то без всякого разрешения но с обязательным указанием
источника (Автор, название, издательство, год издания).

Если используются какие-то данные и сведения но не в виде точной цитаты,
а по своему тексту, то достаточно указать источник в списке
использованной литературы.

>2. Если используются материалы журнала

Журнал (если в нем несколько статей) подпадает под понятие "сборник",
одну статью можно использовать без ограничений со стороны журнала и
автора, если использование не носит коммерческую выгоду, в противном
случае - с разрешения автора и по договору с ним.

В любом случае с обязательной ссылкой на автора и источник.

>3. Если материалы из Инета и:
>- размещены самим автором
>- с его разрешения
>- без его разрешения

Инет подпадает под понятие "опубликовано в общедоступном месте" и во
всех случаях при некоммерческом использовании можно без каких-либо
ограничений, опять же со ссылками.

В случае коммерческого использования - по договору с автором.

Если в источнике работа была без разрешения автора и убрана оттуда, то
необходимо договариваться с автором (такой нюанс законом не оговорен,
это лучший вариант, что я могу для данного случая придумать).

>++++
С уважением, В.Чобиток http://armor.kiev.ua/
==========
Ре: Оффтоп похоже....
------------------------------------------------------------------------
--------

Привет!

>>Если используются какие-то данные и сведения но не в виде точной
цитаты, а по своему тексту, то достаточно указать источник в списке
использованной литературы.
>++++
>Ето все некоммерческое? Или все равно?

Все равно. В случае цитирования никакие ограничения не накладываются
вообще кроме:
- необходимо указывать автора и источник;
- запрещается искажать цитату и ее смысл.

Вообще понятие цитирование несколько расплывчато. Здесь больше надо
полагаться на здравый смысл.

>Пример. Журнальная статья снабжена фото. Надписи кто автор (может быть
другой чем автор статьи)нет. Как в етом случае?

Фотографию из статьи можно считать цитатой, я использую со ссылкой на
автора, если автор не указан, достаточно дать ссылку на статью.


======
>Коммерческое использование. Есть разница как будет использовано?

С точки зрения закона есть. Если на продажу, то при любом виде
копирования с разрешения автора.


>>Если на продажу, то при любом виде копирования с разрешения автора.
>
>...а если это перевод - надо ли у автора брать предварительное
согласие?

Собственно на сам перевод нет, а на публикацию да. При этом авторскими
правами обладает сам автор оригинального текста и переводчик имеет права
на перевод.

Дальнейшее коммерческое использование переведенной книги только с
согласия ОБОИХ.

С уважением, В.Чобиток http://armor.kiev.ua/
От Геннадий
К Чобиток Василий
Дата 07.11.2002 00:24:04
Рубрики Прочее;

Еще вопрос: коммерческое использование
------------------------------------------------------------------------
--------


>Дальнейшее коммерческое использование
Т.е. если я использую некий текст (фото)
1. в книге, которая продается - это коммерческое использование
2. Если в газете, которая продается - также

2а) а если в газете (буклете и пр.), которая распространяется бесплатно?

3 далее, если текст (фото) используется в теле (радио) программе? И если
при этом программа некоммерческая, т.е. не приносит ТРК доход?

4 на сайте, который также не приносит хозяину доход?

Где использование является коммерческим, а где нет?
Заранее спасибо
Геннадий
-----------
.....

>4 на сайте, который также не приносит хозяину доход?

>Где использование является коммерческим, а где нет?

Там, где за экземпляр ты получаешь деньги.

Вообще на все выше перечисленные вопросы ответы здесь:
http://www.law.copyright.ru/law11.htm

Рекомендую внимательно изучить, тогда по неясностям проще будет
предметные вопросы задавать ;)

С уважением, В.Чобиток http://armor.kiev.ua/


===========

>

PS В третий раз повторю. Комментировать тут Закон об АП _я Не собираюсь_