|
|
От
|
Pout
|
|
|
К
|
константин
|
|
|
Дата
|
27.10.2002 12:05:28
|
|
|
Рубрики
|
Прочее; Россия-СССР;
|
|
"Нарезка" из окна форума ВИФ за два критических дня (*)
переписал активное окно ВИФа , сообщения и читаю. В уелом воосоздается
картина , вспдывают детали, которые набарл Форум.
Разные оттенки, в том числе эксклюзив.
Плотный был поток за эти дни, информативный. Опять припомнил 9\11,когда
оценил возможности форума,чата, копилки, быстрой связи и возможности
быстрой реакции, в том числе коллективной, на происходящее.
(из коллекции)
информационная война
1. Статья о провале штурма
( и в конце - статейка из МК и отклик на "Эхо москвы" с Украины)
2. Об обращении с заложниками
3. Форумное обсуждение применения газа (24.10)
4. Лукин о спецназе в здании заранее до штурма
5. Дополнение о реакции западных СМИ
прочее
==========(начало)===========
хроника штурма
http://www.rian.ru/rian/intro.cfm?nws_id=251517
про штурм
http://www.rian.ru/rian/intro.cfm?nws_id=251309
Статья, заранее размещенная на березовском сайте грани.ру(Списана ранним
утром 26.10 Уже спустя пару часов ее быстро убрали оттуда) со
славословиями бандитам - в надежде на капитуляцию или провал операции по
освобождению.
---------
http://web.referent.ru/nvk/forum/0/co/403101.htm
От Алексей Мелия
К All
Дата 26.10.2002 07:46:53
Рубрики Мусор;
Либергеи обэксрементились
------------------------------------------------------------------------
--------
Алексей Мелия
С граней убрали статью:
Бой не правый, не святой
Пошли мочить. Не дожидаясь, когда террористы отпустят всех заложников.
Возможно, начало штурма подстегнули слова Анны Политковской, которая
подтвердила, что террористы могут прибегнуть к расстрелам заложников,
если российские власти не предпримут реальных шагов для прекращения
войны в Чечне. Впрочем, вряд ли вопросы безопасности заложников,
несмотря на дружные декларации ответственных политиков России, подвигли
власти к немедленному штурму. Все, включая президента Путина понимали,
что при штурме погибнет множество заложников. Гораздо больше, чем
террористов, находившихся в Театральном центре.
Скорее всего, приказ <начать мочилово>, не дожидаясь освобождения
заложников, которых понемногу, но каждый день отпускают террористы, был
отдан потому, что федеральные власти встревожило еще одно, озвученное
Политковской намерение Мовсара Бараева, даже в случае освобождения всех
заложников вступить в бой с войсками, окружившими здание. <Мы пришли
сюда умирать, - сказал по словам Политковской лидер террористов, - и как
мужчины с мужчинами будем говорить с войсками>.
Освобождение заложников и бой в центре Москвы с федеральными спецами,
мог в корне изменить отношение к трагедии. Бой в Москве, бой заведомо
обреченный способен был превратить банду террористов в героев борьбы за
выживание чеченского народа. Естественно, что верховный
главнокомандующий России и его команда, даже при стопроцентной гарантии
военной победы не могли этого допустить. Моральные победы часто
оказываются важнее военных.
Потом будут славить решимость президента Путина и мастерство
антитеррористических групп, приуменьшать жертвы среди заложников и
заглушать отчаянные крики их родственников, чтобы не дай ФСБ, не
потревожить обывателя. То есть нас с Вами.
Это ведь мы спокойно следим скоро уже десять лет за тем, как российская
армия истребляет, и уже почти истребила чеченский народ. Весь, без
оглядки на молодых и старых, больных и здоровых, беременных и детей
малолетних: И не потому, что там чеченцы, которых нас научили за
последние годы не любить. А потому, что мы такие. В Театральном центре
заложники умоляют защитить их, пока не поздно. Выйти на московские улицы
и потребовать от российского руководства остановить войну и тем спасти
их души - души наших соотечественников, наших соседей. Но выяснилось,
что кроме родственников они никому не нужны. Мы их <в гробу видели> -
зловещая отечественная поговорка, в данном случае звучит буквально.
Да и не только их, мы и себя <в гробу видели>. 26 в ночной программе ТВЦ
телезритель пенял Путину, что он в первый же день не замочил всех
террористов вместе с заложниками. Находясь вдали от места событий, этот
далеко не оригинальный русский человек уверял, что поддержал бы жесткие
действия президента даже в том случае, если б среди заложников
находились его жена и дети. И хотя среди реальных заложников нет такого
несгибаемого остолопа, беда наша в том, что не заложники, а именно они
решают судьбы, попавших в беду людей. Именно поэтому на предложение
закончить войну мы и наша власть с нами отвечаем остервенелой стрельбой.
Владимир Корсунский
http://www.military-economic.ru
------------------------------------------------------------------------
--------
Re: Либергеи обэксрементились - МиГ-31 26.10.2002 07:56:43 (22, 4968 b)
видать, "Грани" эту статью заранее писали, на случай Буденновска-2
(-) - А.Никольский 26.10.2002 07:51:15 (14, 0 b)
=========================
С ленты.ру О том, как обращались с заложниками.
------------------------------------------------------------------------
--------
Террористы, почти трое суток удерживавшие заложников в театральном
центре "Норд-Ост", стремились подавить их волю, заявила сотрудница
"Интерфакса" Ольга Черняк, которая вместе с другими заложниками была
освобождена в субботу в результате специальной операции.
"Нам они (террористы) спать не давали, нас они изматывали. Изматывали
музыкой, светом. "Так не сиди, сиди ровно" и так далее и тому
подобное, - рассказала Черняк. - Перемещаться фактически только до
туалета. Музыка их - мусульманская. Кассеты у них были. Сами они, это
мужики, спали по часам. Притащили откуда-то матрасы. Они не
изматывались, они нас изматывали, подавляли волю".
"Мы практически всегда на самом деле голодали, - сообщила бывшая
заложница. - С питанием что было: доставили соки, воду, все это взяли из
местного буфета. Сок "Сантал" там был разных видов. А простой воды не
было. То есть все время хотелось пить. Потому что "Фантой", маленькой
бутылочкой на 4 человека, не напьешься. Потом стали экономить воду,
стали поменьше пить, потому что они перестали пускать нас в туалет.
Туалет был ужас какой-то. В оркестровую яму ходили все, это был кошмар.
Чуть что, если ты делаешь какое-то неправильное действие, на тебя прямо
указкой - а указкой у них был пистолет - наставляли и говорили:
"Цыкнешь - и отправишься к Аллаху".
"Дальше, как собакам нам кидали маленькие шоколадки "Россия",
малюсенькие такие, жвачки. Вот вся еда", - сказала Черняк.
На вопрос о том, были ли истерики у террористов, сотрудница
"Интерфакса", в частности, привела пример, когда боевики избили парня,
только за то, что тот "неправильно" вышел из туалета, то есть вылез из
оркестровой ямы. "Его били ногами, ужасно. Он, видимо, не вовремя, без
разрешения то ли вылез, то ли залез. Его избивали ни за что", -
рассказала Черняк.
"Я считаю, что это истерика, если человек вылезает из оркестровой ямы,
из туалета, и его начинают бить. Я считаю, это чистой воды истерика". По
словам Черняк, "люди вели себя спокойно, кто-то плакал". "Но мы
старались всех утешать, объясняли, что слезами делу не поможешь, поэтому
надо сидеть спокойно", - сказала она. "Дети вели себя крайне тихо,
корректно, - сообщила бывшая заложница. - Никто не ныл, ничего. Дети
вели себя идеально, даже иногда получше, чем взрослые".
Судя по словам О. Черняк, террористы действительно застрелили вошедшую
женщину.
------------------------------------------------------------------------
--------
Террористы, более двух суток удерживавшие заложников в театральном
центре "Норд-Ост", неоднократно разговаривали по телефону с чеченским
полевым командиром Шамилем Басаевым. Об этом заявила в субботу сотудница
"Интерфакса" Ольга Черняк, находившаяся в здании вместе с другими
заложниками.
По ее словам, во время телефонных разговоров террористы ноднократно
упоминали имя Басаева. Кроме того, один из боевиков несколько раз
обращался к собеседнику по имени Шамиль.
Черняк сообщила, что их захватчики звонили в Турцию. К такому выводу она
пришла после того, как один из боевиков вернул заложникам мобильный
телефон, которым пользовался для переговоров. В памяти телефона был
зафиксирован международный код Турции.
Ольга Черняк рассказала, как на следующее утро после захвата в здание
прошла женщина с короткой стрижкой и обратилась к заложникам с вопросом:
"Чего вы боитесь?"
"Террористы оборвали ее, сказав, что они помнят, как в свое время люди
так же приходили к заложникам в Буденновске и хотели поднять их на
бунт, - сообщила Черняк. - Они сказали, что эта женщина прислана ФСБ, и
куда-то потащили, потом послышались выстрелы. Мы не могли поверить, что
ее могли убить, но потом нам разрешили пойти в туалет на второй этаж, и
мы увидели тело этой женщины на полу".
============
Здравия желаю !
Из обсуждения на портале новостей ДЕЛФИ.
Предложение, 24.10.2002 10:41
В такой ситуации можно пустить в здание сильнодействующий снотворный
газ(есть такие на вооружении).Все уснут,потом только выноси и
отсортировывай бандитов.
Голосовать: -2 -1 0 +1 +2
С уважением Kazak
Тут эта идея озвучивалась (+)
------------------------------------------------------------------------
--------
и забраковалась - мол, нет такого газа, чтобы оказывал мнгоновенное
действие и не убивал при этом.
------------
Здравствуйте, уважаемые.
А что за пулемет и ленты к нему показывали по телеку?
У террористов что пулемет (пулеметы) были?
С уважением, Рустам Мугинов.
------------------------------------------------------------------------
--------
ПКМ, и вроде не один. Вооружены они были неплохо. (-) - СОР 26.10.2002
21:46:31 (110, 0 b)
====================
Re: Данные по...
------------------------------------------------------------------------
--------
>Один друг, вететран-погранец, поделился инфой от своих знакомых:
>спецназ сидел в здании два дня и все это время был готов атаковать.
Сидел. И более того -- он сидел как раз в том самом гей-клубе. :-) Я не
шучу, это именно так. Можно сказать, что педерасты внесли свой вклад --
предоставив помещение :-)))
>Приказа не было,кто-то из "нижних чинов" не выдержал, когда начали
стрелять заложников, и начал.
Нет. Было политическое решение -- в случае начала убийств начинать штурм
без консультаций с "верхами". Примерно это и произошло. Никакой
самодеятельности не было. Чуть раньше, чем нужно, обнаружились те, кто
лез через вентиляцию (иликанализацию, короче, хрен его знает).
>ДК действительно большой и совсем все углытам обыскивать для боевиков
не было никакого резону.
Они стабильно контролировали порядка 30-50 процента всех помещений.
>А кто-то один, видимо, слушал и наблюдал, перемещаясь по зданию в зоне
контроля боевиков.
Не один.
>Как-то так, хотя что-то мне самому в это мало верится.
Тем не менее предварительная инфа именно такая.
по слухам, уже в первые часы парни из АТЦ не только вытащили
нескольких людей из здания через окна, но и сами, переодевшись в
гражданку, влезли в те же окна и три дня находились среди заложников.
http://chemister.mailru.com/Toxicology/tox_index.htm
С уважением, Лукин, http://www.kommersant.ru/
...А у нас это стандартная инструкция. Из опыта.
Так после Буденновска и Кизляра власти поумнели. Дорогой ценой дается
такая наука, правда. :-(
==================
"Итак, для меня стало совершенно очевидным, что множество потерпевших
кораблекрушение гибнет задолго до того, как физические или
физиологические
условия, в которых они оказываются, становятся действительно
смертельными."
Сильнейший стресс, голод. Механизм тот же.
===================
http://web.referent.ru/nvk/forum/0/co/404160.htm
эхо москвы продолжает вонять
Их сотрудница, которая внутри была, в начале штурма по телефону сказала
и это много раз крутят: "Все, они (спецназ) пошли нас убивать".
=======
Реакция зарубежных телеканалов (кратко)
------------------------------------------------------------------------
--------
просмотрел коротко несколько западных каналов:
TV5 (Франция): репортаж о чеченцах-беженцах, с акцентом на притеснения,
выборочную проверку регистрации, тяжелые бытовые условия. Колода
фотографий с задумчивыми лицами чеченок.
BBC (Британия): "штурм прошел, ОГРОМНОЕ число жертв среди заложников",
москвич, еле-еле знающий английский, прогнулся, сам сказав в камеру (у
какой-то из больниц): "Они (власти) нас убивают, а не защищают".
CNN (США): репортаж о войне в Чечне, съемки стреляющих военных, арестов
боевиков в селах во время зачисток. "Вся Чечня разрушена до основания,
на восстановление потребуются огромные средства". И надпись на врезке -
"Русские войска оккупируют Чечню с 1999 года".
Андю. из чеченолюбивой Франции
Дата 27.10.2002 01:20:07
Рубрики Прочее; Современность;
Ещё малость про "тёток". (+)
------------------------------------------------------------------------
--------
Приветствую !
Из вечерних новостей.
1. ИМХО, чувство "глубокого удовлетворения" у лягушатников растёт вместе
с числом умерших. ВСЕХ умерших ОДНОЗНАЧНО списывают на жертвы штурма.
2. Один дятел, якобы, бывший шеф некоей GIGN, назвал операцию
провальной, т.к. погибли заложники. Другой говорил, что знает про
подобные газы (что то с бромом и углеродом), применение которых помимо
прочего повышает риск смерти у сердечников и аллергиков.
3. ЖУТКО недовольны тем, что ВВП выстоял и вёл себя достойно. Просто
укакиваются, показывая маленький и гордый народ. В Москве нашли
типичного чечена... некоего композитора, пишущего музыку ! Понятно, что
эти "чисто-конкретные" русские прямо таки геноцидят таких прекрасных
людей...
4. Самым мерзким оказался совместный франко-германский канал "Артэ".
Просто мрак. Дас ис шайце !
5. На фоне ЕС-вской помойной вони, выступление американского посла было
вполне достойно. Евры же воют : "Не верьте русским, американцы ! Они,
гав-гав, плохие. Гав-гав !"
Всего хорошего, Андрей.
==============
Ох, предчуствую, что западная мразь очухается
------------------------------------------------------------------------
--------
САС!!!
и пойдет вопль о "применении ОМП против собственного народа". Что там в
конвенциях поназаписано. Как отвечать будем?
С уважением
http://web.referent.ru/nvk/forum/0/co/404119.htm
Катя -" крутым стратегам"
Денис - из братской Естонии
>Смотрю сеичас коммнетарии на нашем портале Делфи и тихо офигеваю. В
обсчем
>у некоторой части моих естонских сограждан тяжелый ден....надеждам не
суждено было сбытса....
>Блин, какие все таки суки....Половина в открытую выражает нескрываемое
огорчение в связи с кончиной борцов за свободу чеченского
народа....Какое то чувство тяжелое....людей жалко...67...блин :((( Одно
хорошо тепер ети суки десят раз подумают прежде чем захватыват мюзиклы,
детские дома, болницы. Я не кровожадный человек но неплохо бы на по
телеку показат трупы отстрелянных зверйков...на опознание. А после
опознания например провести адресные зачистки в домах их близких -
пособников террористов.
>давите нафиг свою пятую колонну, гоните ее отовсюду пока они есче не
совсем воду замутили!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
>С уважением, Денис.
------------------------------------------------------------------------
--------
Угу. ПРОВАЛ ПОЛНЫЙ.
Только не наш, а Масхадова.
У него был практически беспроигрышный план: 800 заложников В ОДНОМ
ПРОСТРЕЛИВАЕМОМ ПОМЕЩЕНИИ, 50 боевиков (+ сколько-то снаружи) и пара
тонн взрывчатки готовой к мгновенному подрыву - идите, штурмуйте. По
идее, при любом шорохе должны были погибнуть и заложники и ВЕСЬ спецназ.
По всей логике русские должны были поднять руки вверх.
А они не подняли. Газ какой-то придумали, пошли на жертвы среди своих.
Вот гады а?
И не надо тут заливать про перуанских японцев - это как МП-44 с АК
сравнивать.
=============
В НТВ, похоже, с утра был траур :) К вечеру слегка приободрились и
начали потихоньку говнить, при этом не стесняясь и жопу президенту
лизнуть, не иначе, на всякий случай ;)
Юра
Ранения у боевиков интересные...
------------------------------------------------------------------------
--------
По 1-му каналу - съемка ФСБ.
По крайней мере у пары дохлых чичей ранения(кровища) в области "низа
живота" - это случайность или рекламная акция?
============
>Посмотрите внимательно и полностью интервью Лужкова.
*****************
Увы, при всем моем желании не смогу.
Но я не верю , что Лужкова вообще подпустили близко к решению кризиса.
Решения ИМХО принимал Путин с силовиками.
Остальных не подпускали и успех сегодняшний и вызван тем, что Путин дал
спокойно работать профессионалам.
==========
эхо Москвы
Три отклика
------------------------------------------------------------------------
--------
Было обращение Е. Боннер
>Но я ожидаю от президента моей страны, что у него хватит воли и
>интеллектуальной смелости отказаться от стереотипа, что с
>террористами никогда нельзя договариваться, что нельзя выполнять их
>требования. Кстати, в новую эру - эру терроризма - об изменении
>старых принципов борьбы с терроризмом придется задуматься и
>специалистам, как теоретикам, так и практикам.
Неужели у Елены Боннер нет детей? Нужели нет детей ни у кого из этих
лиц:
Е.Г. Боннэр, Фонд Андрея Сахарова;
С.А. Ковалев, депутат Государственной Думы РФ;
С.Н. Юшенков, депутат Государственной Думы РФ;
Л.А. Пономарёв, Общероссийское движение "За права человека"
Ю.В. Самодуров, Музей и общественный центр имени Андрея Сахарова;
А.П. Ткаченко, поэт;
И.А. Яковенко, профессор, доктор философских наук;
В.Б. Корсунский, Интернет-газета Грани.Ру
Вы призываете пойти на уступки террористам, и вам все равно, что будет
с вашими детьми, когда они пойпадут в очередной Норд-Ост?
До появления ваших обращений я уважал Елену Георгиевну Боннер, бывшую
супругу Андрея Дмитриевича Сахарова. И не считал морально
нечистоплотным заходить на страницу Грани.Ру. Теперь я так не считаю.
Желаю вам доброго чеченского рабовладельца
Геннадий Сысоев, журналист, Харьков.
Мерзкий у вас сайт. Я желаю А. Черкизову попасть в такую ситуацию,
когда бы "ни один волос не упал с его головы". Желаю Ганапольскому и
Бутману и дальше смачно целовать волосатые задницы. Ваша "свобода" -
это вольная для холуев, готовых ставить и снимать любые интервью с
кровавыми бандитами.
"...потому что лидер - все-таки для нас, наверное, прежде всего
президент Ичкерии, да?" К. ЛАРИНА. Ей желаю доброго рабовладельца
Хорошо, что в Украине не слышно вашего эха. А над сайтом хотя и
смилостивилось, я на него больше не ходок. Кому охота мараться в
дерьме, да еще за собственные деньги?
Геннадий Сысоев.
Харьков
============
=========
Московский комсомолец
Солитер в кишках, а не "пятая коллонна". МК кое-что выбалтывает
МК с самого начала выгораживал лужковцев и подгаживал на Путина и
руководителей спецслужб( с начала истории с захватом).ИМХО таких кислых
статей с намеками теперь будет достаточно. Газета.ру из таких же. Это не
то чтобы пятая колонна, а солитер в кишках,один из многих.
В статье проговораиваются некоторые детали планирования операции,
которые заслуживают внимание. Видимо "лужковским комсомольцам" тоже
"делали клизьму" и они об этом неохотно вспоминают.
http://web.referent.ru/nvk/forum/0/co/404356.htm
Спецоперация не была спровоцирована Автор: МК
* * *
26-10 20:45
СПЕЦОПЕРАЦИЯ НЕ БЫЛА СПРОВОЦИРОВАНА ТЕРРОРИСТАМИ
Власти хотят скрыть страшную правду о штурме, которую мы узнали от его
непосредственных участников
Штурм театрального центра на ул. Мельникова закончился раньше, чем
многие в России успели о нем узнать. Заложники так или иначе
освобождены. Осталось одно: выяснить, что же на самом деле произошло в
последние часы перед штурмом? Кто сможет рассказать правду? Заложники,
по понятным причинам, пока молчат. Журналистам, проведшим эту ночь возле
театрального центра, было видно немногое. Но даже то малое, что они
увидели, не во всем совпадает с официальной версией...
Вечером 25 октября, пока политики еще занимались морализаторством по ТВ
и осуждали терроризм, присутствующим на месте событий было очевидно:
штурм состоится. И именно нынешней ночью.
Примерно в 0.40 начались большие маневры: боевые машины, до последнего
времени стоявшие спокойно в близлежащих переулках, начали подтягиваться
к ДК.
В начале второго ночи журналистов попросили удалиться с одного из их
главных постов - на 2-й Дубровской улице (того места, откуда лучше всего
просматривался фасад здания). Сотрудник оперативного штаба, вышедший к
прессе, потребовал не сообщать об этом перемещении. И, наконец, по улице
один за другим к зданию штаба проследовали несколько автомобилей с
правительственными номерами. Авто сопровождали милицейские машины.
Позднее наши источники сообщили, что штурм действительно был
запланирован на сегодня. А именно - на шесть утра. Но получилось не
совсем так, как планировали стратеги из силовых ведомств...
Около 5.35 утра со стороны театрального центра раздались звуки взрывов.
Затем затишье. Звуки перестрелки. Снова тишина. Взрывы. И все это в
течение каких-то десяти минут. Было понятно, что в захваченном
террористами здании происходит нечто экстраординарное.
Примерно в 5.55 к замершей в напряжении прессе вышел представитель
оперативного штаба Павел Кудрявцев.
- Двое заложников убиты, двое ранены - женщина в живот, мужчина - в
голову, - сообщил он. - Заложники пытались вырваться из здания, и
террористы открыли по ним стрельбу. Взрывы и выстрелы, которые вы
слышали сейчас, исходили исключительно из центра. Мы же никаких ответных
действий не предпринимали. Сотрудники штаба пытались связаться с
террористами, но их телефоны не отвечают.
Но то были слова для прессы. Среди присутствующих на месте событий
нашлись очевидцы, утверждавшие: стрельба велась не только из ДК. Огнем
на огонь ответили и наши БТРы.
А затем корреспонденты "МК" узнали: вопреки утверждениям представителей
штаба, на самом деле на связь с террористами выйти удалось. И террористы
по телефону заявили, что выстрелили из гранатомета по спецназу,
поскольку поняли: спецназовцы подошли слишком близко, может начаться
штурм.
И он действительно начался, хотя в официальной версии событий слово
"штурм" так и не прозвучало. Согласно ей, спецназ всего лишь "бросился
на помощь заложникам, которые пытались вырваться на свободу". Но, по
нашей информации, штурм здания, намеченный на шесть утра, состоялся
раньше по той причине, что террористы обнаружили спецназ. И именно это
открытие стало причиной стрельбы. А пытались или нет заложники
прорваться - это очень большой вопрос.
Тем не менее, не успели еще остыть трупы бандитов, а пропрезидентские
пиар-службы начали свою кампанию. Многочисленным журналистам скормили
версию, что террористы сами спровоцировали штурм. Однако наши источники
в органах утверждают, что решение о штурме было принято уже в первые
часы после захвата театрального центра. Редакция, кстати, знала об этом
с самого начала, но мы не стали публиковать эти данные. Чтобы не
накаркать...
Более того, аналитики спецслужб даже заранее просчитали, как они сами
говорят, допустимое число жертв - 150 человек.
- На самом деле вывод спецслужб изначально был однозначный: только
штурм, - говорят наши источники в среде высокопоставленных силовиков. -
Все дело было за политиками. Вспомните их лица в первые часы после
захвата. Политики были попросту растеряны, в шоке. Они не то что
принимать какие-то решения, просто думать были не в состоянии. И в этой
ситуации Путин был с нами полностью согласен - окончательное решение о
штурме приняли в ночь захвата. А все остальное - это отвлечение
внимания, забивание информационной составляющей. Мы просто отдали этот
аспект политикам, которые побежали делать себе имена, а сами занялись
конкретным делом.
Кстати, как говорят офицеры спецслужб, с газом они "перестраховались".
Этот газ представляет собой (точный состав нам пока неизвестен. - Авт.)
химическое соединение, которое тяжелее воздуха. Он упакован в гранаты
или баллоны. Нужно было, чтобы газ заполнил весь первый этаж, прежде
всего зрительный зал. Поскольку газ тяжелее воздуха, его запустили
много. И судя по всему, концентрация превысила максимально допустимую.
Как утверждают сами бойцы, никто даже предположить не мог, что он окажет
такое мощное негативное действие.
Кроме того, неясным остается вопрос: кто, собственно, первым начал
стрелять?
ФСБ утверждает, что стрельба открылась из-за "неумелых действий
милицейского СОБРа", не сумевшего скрытно подойти к ДК. По другой
версии, выдвижение собровцев вообще было самодеятельностью. Так как
"Альфа" в зале сначала должна была по-тихому "отработать" всех
террористов. И это им почти удалось, если бы не неожиданный бой снаружи.
Можно предположить, что террористы, охранявшие здание по периметру,
бросились внутрь и наткнулись на "Альфу", где и завязался бой, в котором
было ранено несколько сотрудников группы.
О потерях среди спецназовцев власти пока не сообщают. Но то, что они
есть, - это факт.
Так же как факт и то, что число жертв среди заложников намного превышает
заявленную цифру - 67 убитых. Наши эксперты утверждают, что на самом
деле погибли до 200 человек...
"Московский Комсомолец"
от 27.10.2002
Наталья ГАЛИМОВА, Марат ХАЙРУЛЛИН, Денис БЕЛИКОВ.
========
Кошкин
>Вопрос в принципиальной постановке
>вопроса.
>Что главнее - любой ценой спасти всех 700 человек, или спасти страну от
окончательного поражения,
Женщины и дети от этого кричать: "Стреляйте в нас, Брутальные Мужчины"
не начнут.
>позора
Позор окончательным не бывает. Но по существу - от позора спасают не
этим.
>и, возможно, распада.
И от распада спасают не этим. Распад страны, поверьте мне, он имеет
основой не чеченов. Он имеет основой эксклюзивные шевроле, брабусы,
магазин "Три Кита" и дома под Москвой со стоимостью квадратного метра
"всего 2000 долларов". Если мы хотим бороться с распадом - с этим нужно
бороться. Чечены - всего лишь один из симптомов. но бороться мы не
будем. Ибо многим, собственно, такой распад - очень даже ничего. Если бы
только эти противные чечены распадали лучше кого-нибудь на юге...
Но не бывает писем с призывами, хотя бы привести законодательства
субьектов Федерации к одному знаменателю, измененить налогобложение в
сторону прогрессивного, перераспределять собственность неэффективных
пользователей и ЗАТЯГИВАТЬ ПОЯСА ВСЕМ... Это небрутально и неудобно
И. Кошкин
==========
Многоликие гуманитарные капитулянты за время проволочки повылазили на
поверхность и все успели отметиться.
------------------------------------------------------------------------
--------
Теперь можно и на этих уродов посмотреть, чтобы запомнить их позицию во
время событий:
стенограмма Свободы слова от 25.10 с оргией капитулянт ов-бандидолюбов
(нужнен прогрыватель)
http://www.svobodaslova.ru/svobodaslova/0,,id-551_tp-%2Bsvobodaslova%2Bs
ite%2BGraph,00.html
======конец========