От Роман Ш. Ответить на сообщение
К Дмитрий Кобзев Ответить по почте
Дата 16.10.2002 09:40:05 Найти в дереве
Рубрики Россия-СССР; Версия для печати

...и к тому же в поддавки :)))

>Привет!

Привет!

>Хм, ну а средняя продолжительность жизни и уровень смертности?

Всё правильно. С этого и надо было начинать. Более того, график смертности за последние 10 лет я сам построил и выложил сюда по-моему где-то полгода назад. Так что Вы спорите со мной с помощью моих же аргументов. Уровень смертности действительно очень хорошо коррелирует с ОБЩИМ уровнем жизни, но не с уровнем материального достатка. Это -разные вещи! Средняя продолжительность жизни на Кубе гораздо больше, чем в современной России, хотя материально кубинцы в среднем обеспечены хуже русских. А отсюда вытекает ещё один вопрос Скептику: почему он считает, что строй с низким потреблением материальных благ на душу населения хуже строя с высоким. Здесь я вынужден встать на позицию Леонида и Александра.

>К тому же, 30 тыс. убийств в год против 15 тыс. в советское время как-то тяжело отнести к сфере идеального :)

Ну так Скептик говорит про потребление на душу населения. Преступления-то мы никак не потребляем. Мало того, какие-нибудь людоеды может и обрадуются росту убийств, ведь в результате них погибают в основном "отбросы общества": бомжи, проститутки, криминалитет.

>> Второе, социализм превосходил нынешнее общество только по некоторым материальным показателям, а по другим - отставал. Ну, например, отставал по числу личных автомобилей на душу населения.
>Ну так это просто следствие механического продолжения их производства. АвтоВАЗ с компанией штампует гораздо меньше л.автмобилей, чем в СССР (1.3 млн. в год в 80-е годы).

Ну а какая разница, сколько автомобилей в год штампует Aвтоваз, главное, сколько их было на душу населения и сколько стало.

>> Третье, на самом деле, сравнение вообще некорректно, так как при советском социализме материальные ресурсы были более доступны: легче было добывать нефть, газ, руду, ловить рыбу, так всего этого было больше, а, значит, легче производить и выращивать то, что потребляет наш желудок и другие части тела.
> Только как-то забывается, что 'приз' легкой добычи достается тому, кто сначала вложит немеряные инвестиции на пустом месте.

Но, я надеюсь, Вы не будете спорить, что число добытых тонн нефти на единицу капиталовложений и даже на единицу человеко-дней упало с 70-х годов? А то я не поленюсь и цифры найду.