Игорь С. сообщил в новостях
следующее:67943@kmf...
> рассматривать объект как жесткую динамическую систему - такое
подозрения зарождается у меня при взгляде на все это хозйство. Слишком
много аналогий просматривается. Вы не встречали попытки применения
подобного подхода?
"Мы не одни".
Скорее всего, в печатном виде "такого" не найти, да если и будет -
тиражом 300экз, 1 экз на половину Питера. Это теперь обычная ситуация с
своременными разработками.
Это фронтьир,передовой фронт движущегося обществознания. "Нигде кроме
как в моссельпроме", то есть - в группе релком.философи. У нас тоже
такой фронтьир.
И логик у нас недолго был, да сплыл - Кулик. Он бы с ходу разъяснил.
Пока не появится логик, надо читать при желании раобраться - ньюсы.
Главное, что офрмлена заявка и прописаны основы формализации в
системной связке - основных постулатов(законов)диалектики. И с разных
позиций проводится обработка такой формализации (Грачев - логик. Он
"принимает позиции" разных строн в споре, сам оставаясь игроком).
Грачев продолжает эту работу. Там есть новые продвижения по этой теме,
в частности, по проблеме противоречия, "с формулами" и разъяснениями. В
том же жанре"сократической беседы" с оппонентами.
Чтобы проникнуться духом этой беседы, надо, фигурально
выражаясь,прогуливаться неторопливо в тогах, на свежем воздухе, между
колонн, с "мудрецами брадатыми". Жанр беседы напоминает беседу на
прогулке, прислушайтесь. Ведь это беседа-диалог.
Движенья нет, сказал мудрец брадатый.
Другой смолчал и стал пред ним ходить.
ну там дальше
Кричали женщины ура и в воздух чепчики бросали
>
> Закон единства и борьбы противоположностей при этом становится просто
констатацией факта, что реально существующие объекты как динамические
системы являются жесткими и т.д. Рынок находит аналогию в явной схеме
моделирования системы, план - неявной. Достоинства и недостатки рынка и
плана почти дословно совпадают с достоинствами и недостатками явных и
неявных схем моделирования.
>
Не спешите насчет переноса на "базис". Это уже приложение,но в принципе
верно.. Насчет соотношения "автоматизма"и "фактора воли" для начала
можно посмотреть в моей реконструкции "истмата Грамши" первые три пункта
6.1 и далее
> Плюс от занятий такой деятельностью может быть в виде объективизации
законов, стимулирования идти вглубь, от общей декларации диалектического
материализма к конкретным формам его проявления, при этом вместо заранее
декларированных первичных факторов материальный базис-идеологическая
надстройка появляется более объективные соотношения. Единство получается
автоматически. Базис (медленная переменная) - то, чьи возможности к
изменению сильнее ограничены, что изменячется медленнее. Надстройка -
быстрая переменная, точнее соотношение между переменными асимптотически
определяемое медленной переменной.
отрывок
------------
6. Философия истории Грамши
Закономерность, необходимость, произвол
Подход А.Грамши - "участника исторического процесса"
- . -
6.1.(Возникновение понятий закономерности и необходимости в истории).
Понимание закономерности и неоходимости в историческом развитии возникло
на почве политэкономии. В той форме и при помощи той методологии,
которые развил Давид Рикардо. Например,введенное им понятие
"определенного рынка", т. е. указание на то, что исторически сложились
определенные - решающие и постоянные - силы, действующие с известным
"автоматизмом", который позволял прогнозировать с определенной
уверенностью результаты действий агентов процесса. Сказать "определенный
рынок" - значит подразумевать "определенный тип производственных
отношнений", а совокупность производственных отношений(ПО) образует
основу социальной структуры общества. Соотношение социальных сил - а это
главное выражение ПО -закрепляется политически,правовым, идеологическим
образом и является предметом социологии.
6.2. (По поводу понятия "производственные отношения").
"Отношения"в социологическом смысле не следует психологизировать,
понимать в обыденном, повседневном смысле - как индивидуальные отношения
между людьми, хотя бы по поводу производства. Поговорили, выяснили
отношения мастер с рабочим - и взятое вместе море таких актов составляет
то, что именуют ПО. Нет, имеются ввиду групповые отношения, комбинации
сил и актов.
6.3. ("Автоматизм").
"Автоматизм", то есть независимость от индивидуального произвола и
вмешательства, имеет преходящий характер, он складывается и
эволюционирует. Поэтому путь к поиску закономерности идет через
выявление постоянно действующих факторов, путем абстрагирования от массы
фактов . Между выявленными факторами устанавливаются отношения причины и
следствия и на этой основе дается схема политэкономической основы
определенного общества. Когда и если такой автоматизм нарушен - надо
искать новую абстрактную схему, начиная с выявления факторов и т.д
....
-------------
(дальше про "автоматизм" и пр. по указанной ссылке)
по тематике этой надо нам самим еще рыть
>
> Т.е. эмпирически (или с потолка) берущиеся соотношения при таком
подходе становятся просто вопросом исследования соответствующей модели.
>
> Что нибудь серьезное в таком направлении делалось?
Откуда знать. Есть то, что перед вами. "Вчера были большие, но по пять.
Сегодня - такие, по три". Других нет.