От VVV-Iva Ответить на сообщение
К Fox Ответить по почте
Дата 26.08.2002 20:37:38 Найти в дереве
Рубрики Прочее; Россия-СССР; Версия для печати

Re: Не дождусь,...

Привет

>Уважаемый VVV-Iva!
>я, к сожалению, так и не услышал от Вас ни одной вменяемой и аргументированной мысли.

Уважаемый Fox!

Я не могу аргументированно доказать неверность идей АВН Дм.Кобзеву и Максиму. Так как мой аргумент - это мой опыт и мое понимание истори, т.е. мое ИМХО. Вот и ходим по кругу.

Тоже самое можно сказать и про его делократию. У меня есть опыт управления фирмой, у моих друзей, есть понимание методов работы крупных западных компаний ( со многими пришлось контактировать и видеть их жизнь изнутри, только, правда с низу, а не сверху. С CEO крупных западных компаний не знаком.)
Хотя, на мой взгляд в этой Мухинской книге здавых идей гораздо больше и передежек нет.
Но, ИМХО, в военном исскустве все просто, вся трудность в выполнении (с) не помню. К сожалению, нельзя поставить вознаграждение сотрудника в соответствии с результатами дела. Это рпактически невозможно даже для продавцов. Прцент комиссии необходим для них, но он не все стимулирует. А уж для остальных остроить функционал – это мечта любого начальника. Только, к сожалению, люди начинают работать не на Дело, а на Функционал. С другой стороны, почему от них ожидать другого? Ни же оптимизируют СВОИ интересы. А функционал нельзя часто менять – убивается вся заинтересованность.

Капынь тяжело обсуждать, так как опять у мухина нет ссылок откуда он взял свои основные факты – например про бумажную веревку. Есть и прямо противоположные утвердения. Т.е. нужен отчет Бурденко и отчет Красного Креста – сидет и смотреть.

Но как то я привык проверять авторов на том, чо я знаю. Т.е. берешь у него кусок, о котором имеешь представление и анализируешь, что автор написал, что наврал, про что вообще не написал и определяешь уровень его компетенции и правдивости.

Вот тут для меня и интересна Мухинская Асы. Эта тема неоднократно обусждалась на различных исторических форумах, поэтому информации куча.

И тут видно, что фактов у Мухина нет. Идет такая подтасовка данных, что бы убедить читателя, что автор все знает и прав.

Понятно, что на Востоке и на Западе цена орденов была разная. Для руководства Рейха важнее защита Рейха от бомбежек. Плюс сбивать бомбардировщики тяжелее и опаснее, чем истребители. Если давать награды поровну, то летчик, воевавший на Западе будет дважды ущемлен. Он ведет важную и тяжелую борьбу, а славы и орденов больше у того, кто ведет свободую охоту на Востоке. Славы у него будет все равно больше, а вот ордена – это управляющее возействие. Хартмана с его 850 боями и 352 самолетами понят все, а кто помнит немца 79 вылетов – 79 сбитых, и в основном бомбардировщики.

Баллы не имели никакого отношения к сбитым. Это попытка немецкого начальства поощрить борьбу с бомбардировщиками, опять же наградами. К зачету сбитых не имела отношения и вообще применялась полгода.

Про переводы Эксетер ответил, повторять не буду.

По двум третям сбитых на Сов. Фронте – это просто не верно. Большинство сбито на Западе. Малыш давал данные на ВИФ-РЖ.


Ну а вообще получается, что немцы потеряли в воздушных боях 8-10 тыс.машин, сбив 23-24 тыс.советских - т.е. в 2,4 - 3 раза больше.

А дальше стоит поделить на среднее число истребителей на фронте 400-700 за немцев и 1500-3000 за Красную армию. Т.е. средний индивидуальный настрел на истребитель у немцев больше раз в 8.

Конечно это средняя температура по госпиталю. Но тем не менее в реале получается 6 ( по ведущим асам).

Ну и надо учесть, что наши основные потери – это 43, 41, 42 года. За это время у нас выросли свои асы, способные на равных воевать с немецкими. И они же и написали мемуары. А те, кто погиб – мемуаров не оставил.

Одним словом, мрачный вывод получается. Чем лучше я знаю о предмете, тем слабее Мухин. Прям как современная российская пресса.
Мухин – не историк. А кто он тогда? Журноламер?

Вообще, это, на мой взгляд, одно из достижений ГлавПУРА и Славы КПСС – они довели советскую историческую науку до такой потери доверия к ней, что сейчас пышным цветом расцвели Мухины, Резуны, Фоменки. С одной идеей – Вам все и всегда врали! Мы Вам скажем ПРАВДУ!

Только как то плохо получается с правдой.

Владимир

PS. Не заню, удовлетворил я вас таким ответом или нет.
PS. На Мухина тоже можно было махнуть рукой, но тут периодически проносятся с лозунгом - Мухин ДОКАЗАЛ! Пока он доказал, что он хороший публицист.