От Pout Ответить на сообщение
К Некто Ответить по почте
Дата 04.08.2002 18:18:33 Найти в дереве
Рубрики Россия-СССР; Образы будущего; Теоремы, доктрины; Практикум; Версия для печати

уже собрали. УЖЕ собрали, и вряд ли чего еще другое. Долог путь до Типерерри


Некто сообщил в новостях
следующее:64458@kmf...
> Продолжаем разговор. Я не коммунист и не идеалист из <поколения
дворников и сторожей>. Я практик. Поэтому не готов <брать веник и
подметать> как Мусорщик из недавнего фильма. Это несерьезно, по меньшей
мере. Это не может быть локальная инициатива в провинциальном городе.
Также не могу согласиться с тем, что <могучая политика> в России
<возникает через дела малые>. Нет . мы слишком централизованная страна.

Не через малые. Ползком и через молекулярные воздейстивя, причем путем
"излучения престижа".. Ползун ползет, иголки везет(загадка)
Ну что может группа. Любая группа ( в сети) может дать столько сколько
может дать. (Цинично это звучит насчет другого объекта давания. ).
Обсуждение совсем недавно проходило, сколько возможно конструктивное,
наверно потом еще пойдет (чтоб был сухой остаток, надо горбатиться, а на
каждой стадии это новое горбатенье). Оргресурс слаюый, сколько можно, он
используется.
Постепенно градус обсуждения повышается, когда-то перейдет планку,
появятся структуры, забегают люди, зайдействуют проекты. Проекты
давайте на кон. Обсуждается что можно делать тут и сейчас.

> Если бы Паршев, Кара-Мурза и другие собрали нас, инициативное ядро,
для выработки единой позиции (для начала) то потом можно двигаться
дальше.

Собрали. Статьи Кара-Муозы по условно говоря(УСЛОВНО)
партьсотроительству тут обсуждались в ракках попыток строительства.
Статьи 1999-2000 года "Ядро и шелуха", ! 10 постулатов" и другие.
Добавлялись более свежие. Но этот определенный набор сдостаточно
четкими на то время постановками не вызвал такого уж интереса. Значит,
такой расклад и надо исходить из него.
Собрали, обсуждали, сколько могли. Прыгать ради того чтобы имитировать
активность не будем, в эфире кстати тозже много не помещается. Набили
каждый по 3 кб.

Поспорить придётся немало, я чувствую, но надо прийти к основным
пунктам, по которым нет возражений. Потом начинать партстроительство.
Закон определяет необходимые условия рождения новой партии: минимум 20
тысяч не менее чем из 40 регионов. Я, со своей стороны, готов был бы
взять на себя родной Курск и ещё 1-2 региона и обеспечить работу в них.
Не больше. Но и не меньше.

> Как же победить без СМИ, спросите вы.
> Такая партия имеет шанс на успех, даже не обладая деньгами, вернее
большими деньгами. Залогом её успеха может стать телевидение, точнее
отсутствие доступа к нему. Как это ни парадоксально, но при наличии
идеи, которая в обработке опытных пропагандистов дойдёт до сердца даже
полуграмотного мужика или бабы, отсутствие доступа к электронным СМИ
будет только способствовать росту легенды вокруг движения. Как принято
сейчас говорить в кругах молодёжи считающей себя <продвинутой> <сегодня
модно быть немодным>

Это интересная идея, но уже вкидывалась. Но на мой взгляд это по
нынешним временам не проедет. Почему не ориентирвоаться на регионалтные
СМИ скажем и такие же ТВ, хоть кабельные. Не надо облегчать себе жизнь.
Даже по мелкому ТВ работать непросто(прпоходили), но это лучше чем
чисто"слухи"и "ходоки"(так видимо). "Листовки" это момент, привелкаемый
в нужный момент для разового действия. На фоне расцвета рекламы они
слабор смотрятся, надо огромный вброс, а опять же ресурса нет. На
однократное дейстиве(в связке с другими, обязательно СМИ) - да, может
быть.

.
> Есть масса технологий, способных сделать этот, на первый взгляд
диковатый, план весьма жизненным. Это и старый большевистский метод .
листовки в общественном транспорте и других людных местах, и кампании
<от двери к двери>, и многое другое. Это должна быть достаточно
анонимная партия не одного какого-то лидера, которого можно убить,
купить или запугать, а идеи. Такое движение могло бы победить на выборах
в Госдуму (которая, вероятно, очень скоро была бы распущена, но новые
выборы показали бы тот же, если не лучший результат) через шесть лет.
Те, кто уповал на сосредоточенные в своих руках административные ресурсы
и электронные СМИ, полагая, что они гарантируют сохранение власти,
здорово промахнулись. Востребованная идея способна сокрушить любую мощь,
самый яркий пример . распространившееся по всему миру христианство.

Поэтому сейчас катакомбная (блин ну клубная)стадия, но уже не нулевая.
Причем тут тогда листовки. А СМИ нужны всегда, даже катакомбам. " У нас
в катакомбах сегодня чтение для рабочих кружков, заходите на пиво"

> Поверьте бывалому пропагандисту, много лет обслуживавшему интересы
маленьких <олигархов> в своём городе, в этом нет ничего архисложного.
Если нам удавалось делать что-то из пустоты, проводить на выборные
должности облака в штанах, неужели из этого кладезя мысли мы ничего не
выжмем? Начнём с того, что далеко не всем людям надо совать сразу книги.
Люди жаждут чуда. Необходим элемент тайны, что, дескать, есть учёные
открывшие причины наших бед и главное нашедший выход. Можно начать с
серий уже упомянутых мной листовок. Не надо вываливать всю информацию на
головы людям сразу. Надо действовать по законам драматургии, как в
остросюжетном фильме. Известный режиссер Александр Митта говорит:
<Возбудите любопытство. В каждом ответе содержится новый вопрос.
Выдавайте информацию маленькими порциями. Каждый раз сообщайте меньше,
чем хочет узнать аудитория. Пока вы контролируете информацию, вы хозяин
положения. Самые лакомые кусочки информации утаивайте до самого конца.
Ничего не сообщайте просто так, заставьте персонажа побороться за каждую
каплю информации. Чем больше труда будет вложено в поиск информации, тем
ценнее она для аудитории>.

Митту я читал, очень дельное , однг из лучших. описание. Есть где-то ,
найдем и выложим. Вообще, многий народ вместо того чтоб осенним гоном
ниткиых занимался. взял бы да поучаствовал в АМ- акциях. Митта - крупный
дирижер-редиссер, для АнтиМанипуляцмонных и РЕжиссерских проектов нам
очень даже гож. Но рук БЛИН не хватает.

> У драматургов это называется стратегией вовлечения. Если вручить
каждому жителю России по брошюре более-менее полно отражающую суть
теории того же Паршева, о ней забудут через неделю. Листовки, которые на
протяжении многих месяцев до выхода нового движения из тени будут
передаваться из рук в руки и обсуждаться в курилках станут политическим
событием.

Это не то.
Паршев пишет новую книгу. Пропервую книгу нет уже разгвоора, она ходит
и ходит - зачем еще и дситовки-то. Что значит"идея. в одной листовке" -
Вы читали 29 предыдущих обсуждений на форуме(там кргуи по воде)- если
нет, почитайте. Не так все лапидарно даже с этим.

Но если там у Вас непахано и нУЖНЫ еще "листовки по манипуляции и
первому Паршеву"
- то это...мда. Надо садиться и оьбращаться к общественности. Давайте,
для Курска,Ю сделаем АДАПТИРОВАННОГО "первого"Паршнва, "Манипуляцию" в
всерсии Деревицкого, ну я не знаю. Это да, разворот.
тада бабки пусть дают

> Так что денег много не понадобиться. А на проведения съездов и
ксероксы

предприниматели дадут

эт хорошо

. Не от душевного благородства, конечно. <Слишком далеко зашло
разложение человеческих душ>. От прагматизма. Многие уже поняли, что
иначе крандец приключится. Ведь во времена Французской революции все
сословия тоже поначалу братались, разругались потом, когда интересы
реально разошлись.

нет, мы как Ленин, (1907, раздел с меньшивиками. собз с прокрестьянскими
силами) "братаемся" со всеми кто не на западнизм- атлантизм, в оч.грубом
приблиижении(Зотеев - копирайт). Попутчики все кто дозрел что что скоро
крантец, союзники по секторам все кто по уготовленным лузам готов
сотрудничать



> Я уже посылал письма с этими предложениями Паршеву, но ответа не
получил. Предполагаю, что ему не понравилось, что я нелестно отозвался о
любимом им людоедушке Сталине. Но именно его книга заставила меня
пересмотреть свои жизненные взгляды, работы Кара-Мурзы я стал читать
позже (хотя и с огромным удовольствием) и ещё больше укрепился в своих
мыслях.

Спокуха, пробуем еще раз тут. Пробуем раз, два, еще раз. Не первый раз

> А из танков новый парламент больше разгонять не станут. Они слишком
надеются на процедуру, прописанную в Конституции и СМИ. И потом: как ни
крути, а в 1991 и 1993 годах у них была большая общественная поддержка.
Сегодня им придётся сильно расстараться, чтобы найти горстку идиотов,
которые рискнут жизнью во имя идей <демократии>.

Надо разграничивать уровни. Пока нижний ползок идет, а не
арламент( может у Вас там уже есть зацепки и планы , но тут повторяю
стоИм на слабых ногах).

Ползун ползет.Улита едет, скоро будет

Понимаете, ВЕДТ УЖЕ БЫЛИ ПРЕЦЕДЕНТЫ ТАКОГО КРУТОГО "ДАВАЙ-ДАВАЙ".. но
вот был Рысенок, из Ростова, гвоорил грозным голосм что там у них восемь
депутатов и все схвачено - а потом проапл с концами. Не понятно же.
Поэтому очень хорршо, что на связи возник - и вполне солидно - Курск,
но где, где блин тот Ростов. Вы=то не пропадайте



с уважением