От Александр Ответить на сообщение
К Znatok Ответить по почте
Дата 15.05.2002 12:48:55 Найти в дереве
Рубрики Крах СССР; История; Манипуляция; Версия для печати

Re: Сначала докажите,...

>забыли Маркса? промышленное производство немыслимо без эксплуатации (манипуляции с рабочим временем),

Во времена Маркса было немыслимо. Потом придумали - СССР, Япония, Китай...

Маркс писал о рыночном обществе, где изъятие прибавочной стоимости замаскировано под акты свободной купли-продажи на рынке. Тоесть, по идее сырье+зарплата+амортизация должны равняться выручке от продажи продукта, а она не равняется.

К СССР эти марксовы модельки никакого отношения не имеют потому что рынка труда небыло, была трудовая повинность (закон о тунеядстве, отсутствие безработицы). А если еще вспомнить что хлеб рабочий покупал не на рынке, а в магазине, лечился, учился, жилье получал тоже не на рынке, то от марксовых построений вовсе остается пшик.

Какое там "необходимое" и "прибавочное" время если продукт (молоко) продается ниже себестоимости (субсидируется), или вообхе раздается бесплатно (жилье)?

>существует вполне приличное понятие "норма эксплуатации".

Из этого не следует что существует и называемый им объект. Для СССР эксплуатация и ее норма не более реальны чем марсианине (вполне приличное понятие обозначающее жителей Марса).

> В СССР промышленное производство существовало, и даже развивалось, следовательно эксплуатация имела место быть.

В СССР существовало и развивалось нерыночное промышленное производство, которого не существовало во времена Маркса. В этом отношении марксов евроцентризм не лучше гитлеровского.