От Максим Ответить на сообщение
К Ira
Дата 04.05.2002 01:08:41 Найти в дереве
Рубрики Крах СССР; Образы будущего; Идеология; Война и мир; Версия для печати

Большой вздох

>>Я говорил о потерях традиций, а не о руссификации. Индустриальное общество - это общество масс, с другим типом жизни. А Вы видите то, чего не написано. Я вижу, что Вы плачетесь о том, что народные песни не поют и танцы не танцуют, но это к руссификации никакого отношения не имеет.
>
>Нет, о том, что постепенно украинский язык начал становиться ненужным. Причем не без активной помощи "сверху". А уж потом можно поплакаться, что постепенно, вместо продолжения своих традиций, начали принимать чужие.

>Я читала ваши ссылки еще и ранее. И не совсем с ними согласна. Все эти "полонизмы" были каплей в море.

Хороша капля, если люди были возмущены этой полонизацией. Мы видимо разными глазами читаем одну ссылку.

>> Основа языка была одинакова.

Интересно, брали для идела галицкий пример, но основа одинакова. Вы видели, что там было написаон о том, что из все русское вырезалось и недопускалось? Где тут "одинаковое"?

>>Если вы возьмете да почитаете того же Нечуй-Левицького, поймете это. Эти слова не могли затруднять изучение языка. С таким же успехом можно сказать, что такие слова, как "курсор", "инвестиции" и прочая затрудняют изучение русского.

Не подменяйте: Одно дело - ввод слов, которым нет аналогов, а другое это коверкание существующего или когда за пример берутся крайние формы, как галицкие, что проделал Грушевский. Дал же Вам ссылку, с упоминанием книжки о возмущении данными действиями и коверканием.

>О голоде: ясно, что крестьяне боролись. Кто за здорово живешь отдает свое? Что он открыл нового? Собственно, то, что уже было известно. Голод - прямой результат коллективизации.

Набираю побольше воздуха. Вы как читаеет? По дагонали? Через строчку? Там даны 4 причины. 2 из них, которые Вы пропустили, намеренно или нет, следующие: эпидемии, засуха. Так что, голод - прямой результат коллективизации? А о том, что кулачье сопротивлялось ей и были вырезаны волы, которыми пашут, вспоминать не будем?

>>Подробнее, не надо намеками. Какие расстрелы и почему? Не нравились местные традиции, или были причины посерьезнее?
>
>Почему "намеками"? Какие серъезные причины для расстрела без суда и следствия? Ведь войны еще не было. Кто решил виновность кого? Или так, как и детей-ингушей да татар, решили, что они заведомо виноваты?

Вы деталей и фактов не даете - я вообще не понимаю о чем идет речь.

С татарами и детками сюда пожалуйста - http://vif2ne.ru/nvz/forum/0/co/55209.htm

Замечу, что фразы типа "старики, дети, женщины", манипулятивны и сильно бьют по эмоциям, а вообще, в данном контексте, они демагогичны - в ссылке выше я Вам написал, что ПРАВИЛЬНО сделали, что выслали ВСЕХ, а не разделили - если будете отвечать на это, то пишите ответ в той ссылке.

>>А это Вы их спросите. Они, видимо, помнят 68-ой - год прерванной и отложенной перестройки. Вы их лучше спросите - довольны ли они 10 годами реформ и разорванной страной, и если нет, то в чем недовольство с обытиями 68-ого? Ведь тогда отложили то, что произошло 20 лет спустя.
>
>Все чехи, с которыми довелось говорить (а их немало) довольны. И жалеют, что не началось все раньше, когда было бы легче провести все изменения.

И распадом страны довольны? И массовой приватизацией?

А вообще у меня складывается впечатление, что у Вас круг общения специфический - и на Украине у Вас все довольны и к России не хотят и чехи апплодируют 10 годам реформ. Словом, сказка и наступивший рай.

Вот Вам заметка о Гавеле и Чехии:

"Spinava kurvа, или торжествующий собственник

Размышления о цепном гуманизме Вацлава Гавела

А. Манчук


"Сегодня исполняется 65 лет правозащитнику, философу, драматургу, президенту Чешской Республики Вацлаву Гавелу, одной из наиболее заметных фигур второй половины ХХ века. Именно с его личностью связаны изменения в политическом мышлении в Европе конца 80-х - начала 90-х годов. Президента Чехии трудно назвать политиком в традиционном понимании, его политические взгляды невозможно анализировать в отрыве от духовных принципов, поскольку духовность, мораль и политика для Гавела неразрывно связаны между собою."

Всеукраинская ежедневная газета "День".

Образ Вацлава Гавела - посредственного драматурга, прекраснодушного гуманиста-диссидента и кровавого правителя современной буржуазной Чехии занимает особое место в святцах современного империализма. "Ангел торжествующей демократии", - любовно называла его близкая подруга Мадлен Олбрайт, этот фюрер в юбке, которую сам Гавел видит, ни больше ни меньше, своей преемницей на чешском президентском престоле.

Гавел действительно по особенному дорог империалистам, ведь в современном капиталистическом миропорядке ему предписано выполнять особую функцию - драпировать, скрывать за шелухой дежурной экзистенциальной фразы кровь, боль, унижение и социальную несправедливость угнетенного человечества.

Почему же этот кровавый пошляк, классовый враг трудящихся всей планеты до сих пор дарит нас своим цепным гуманизмом? Как могло случиться, чтобы такая лицемерная бездарность более десятилетия правила в стране Гашека и Фучика, - стране беспощадной классовой иронии и вкуса?

Впрочем, фигуру Гавела вовсе не следует считать случайной в пантеоне современной нам "Свободной Европы". История его политического существования представляет собою историю подъема и развития всей восточноевропейской контрреволюции, он - плоть от ее классовой плоти. Писатель Томаш Ржезач кратко и точно высказался по этому поводу: "Вацлав Гавел родился в семье зажравшихся миллионеров". Рестораны фирмы "Люцерна", знаменитая киностудия "Баррандов", охотничий домик на Чешско-Моравской возвышенности, при нем - 1400 га леса, ежегодно сдававшихся в аренду, доходные дома на пражской набережной. Все это - далеко не полный перечень собственности семейства Гавелов, и все это, - стараниями гитлеровского коллаборанта Милоша Гавела, дяди будущего президента "Свободной Чехии", благополучно пережило гитлеровскую оккупацию - фашисты доброжелательно относились к туземной буржуазии. А вот революция 1948 года, - которая, кстати сказать, тоже могла бы в полной мере претендовать на название "бархатной", стала концом для гавеловской империи, собственность которой перешла в иное, социалистическое качество, став отныне достоянием трудового народа.

Да, молодому Гавелу, как и тысячам других отпрысков зажиточных и респектабельных родов чешско-немецких собственников, было чего терять, и, следовательно, было за что ненавидеть новую, красную Чехословакию. И они сердечно ненавидели социалистический строй, поставивший жирный крест на сытом господском будущем, предназначенном им по праву рождения, лишивший их возможности угнетать и править. Сам Гавел, кстати, прекрасно осознавал все приятные стороны своего теплого места в классовом обществе, утраченного по вине покусившихся на основы буржуазного миропорядка коммунистов: "Как у "господского сынка", в детстве... у меня было привилегированное положение, я пользовался разными преимуществами... дома я был окружен большой заботой, причем в ней принимали участие лица, у которых был большей частью так называемый низший социальный статус", - не без ностальгии вспоминал впоследствии этот "выдающийся чешский гуманист".

Именно потому эти люди, - весь их ушедший в общественное подполье, но ни на йоту не изменивший своей частнособственнической сущности, класс, - десятилетиями не прекращали подспудной борьбы против ненавистной, враждебной им власти. Они ничего не забыли, но зато многому научились, и в сложившейся исторической ситуации именно им выпала роль быть скрытым авангардом империализма в его мировой антисоциалистической кампании.

Гавел был всего лишь одним из этой волнующейся буржуазной массы - причем, его личностная заурядность, в полной мере отражала всю серую мелкость рвущихся к власти реакционеров. Хроника гавеловской "борьбы с красными", даже в отшлифованных легендах придворной историографии поражает своей убогой, надутой пошлостью. Ну, пописывал себе человечек бездарные радиопьески и скучные политические хартии, мирно тусовался во фрондерской киношной среде, развитие которой стало возможным благодаря отчуждению чешских кинопавильонов из собственности его почтенного семейства. Даже после попытки "кафкианского переворота" 1968 года, когда пражская буржуазия вознамерилась взять власть в стране, дабы строить в ней свой, "несоветский" социализм, - как его тогда хитро называл Гавел, - даже после этого наш мужественный борец, вместо пули Альенде и Че, вместо астрономических цифр тюремных сроков жертв маккартистского террора, получил от "тоталитарного режима" целых четыре года отсидки, с досрочным освобождением.

Нет, что ни говорите, приятное это было занятие - быть диссидентом в обществе социализма! Вероятно, с этим согласился бы и сам Гавел, тем более что к тому времени он переквалифицировался в записные гуманисты восточноевропейской буржуазной реакции, и обрел склонность к пространному философствованию. Чтобы по достоинству оценить качество знаменитого гавеловского гуманизма, мы приведем вдохновенную цитату из его современной героической биографии:

"Гавел переводит тему свободы и несвободы из материальной плоскости в духовную. Свободу он начинает воспринимать "... менее чувствительно в физическом плане, и более духовно... как скрытую совокупность параметров жизни, мерило и беспредельность ее смысла...". Внутреннее сопротивление становится для него источником сохранения своего "я". Причем, из писем перед нами не всегда возникает сильный и уверенный в себе образ героя своего времени. Постоянные сомнения являются для него источником жизненной энергии и вдохновения"...

Этот пошлейший бред, - порождение комочка комплексов, это стопроцентное культурное шарлатанство сегодня пытаются представить вершинами современного человеческого духа той "тоталитарной" эпохи. Врут - в то время подлинный гуманизм полз на карачках по выжженным напалмом болотам Северного Вьетнама, подбираясь к военным базам империалистов, закладывал основы общедоступной бесплатной медицины на Кубе, в США его линчевали куклусклановцы, а в советских республиках он поднимался космической эрой, открывшей человечеству дорогу во вселенную. Подлинный гуманизм был и остается очень материальным, и по своей сущности он непримиримо антагонистичен классовой подлости всех гавелов былых и новых времен.

Прогрессирующая контрреволюция закономерно завершилась тем же, с чего буржуазия когда-то и начала свою многолетнюю подспудную борьбу - переделом собственности, на этот раз обратным, регрессивным по своему историческому значению. Они добились вожделенной цели: дома, фабрики и заводы, кафе и театры, земля, - все народное достояние, оказалось отобранным у народа с его же собственной помощью, возвращалось в паучьи собственнические лапы. Дальше была люстрация, - фашистские, бесчеловечные преследования ста пятидесяти тысяч граждан страны, коммунистов или же имевших неосторожность "сотрудничать" с ними лиц. Охота на ведьм, которая вызвала протесты Международной организации охраны труда, и... западных правозащитников. "При Советах республика не знала такой людоедской травли", - признавал либеральный американский журналист Шон Морген.

Сегодняшняя Чехия - это мелкая экономическая колония германо-австрийского капитала, это страна торжествующих собственников, которая беспощадно эксплуатирует на жирной фермерской земле труд западноукраинских и словацких батраков, которая безработицей гонит своих промышленных рабочих на заработки к немецким хозяевам.

А Гавел? Гавел - живой символ этой колоритной модели буржуазного государства, воплощенный образ торжествующего собственника, сам же и сформулировавший его нехитрое кредо: "я за то, чтобы у всего был конкретный владелец, и все регулировалось законом спроса и предложения".

Эту собственническую, античеловеческую сущность гуманист-президента лучше всего вскрывает его "внешнеполитическая" деятельность на "международной арене" империализма. Мир наслышан об ней, поскольку все экзистенциально-геополитические изречения воинствующего собственника по-прежнему заносятся в золотой фонд современного гуманизма. Сегодня Гавел превратился в старую, откормленную пифию капиталистической системы, и его откровения подчас стоят того, чтобы к ним прислушаться. Их общую суть передает следующее высказывание: "единственное спасение для мира состоит в быстром распространении основных западных ценностей, то есть идей демократии, прав человека, гражданского общества и свободного рынка". Гавел наверняка знает, что эта безграничная справедливость рыночной свободы будет гарантировано достигнута: "Планетарной демократии пока не существует, но наша мировая цивилизация уже готовит ей место".

Каким образом она ее готовит, надеюсь, понятно и без Гавела. Если же все еще непонятно, предлагаем ознакомиться со статьей "Косово и конец национального государства", позорнейшим из произведений этого "цепного гуманиста", подрядившегося предоставить морально-правовое оправдание натовской агрессии: "Югославия подверглась атаке без прямого мандата ООН. Это не было безответственным шагом, предпринятым как акт агрессии или из неуважения к международному праву. Напротив, это случилось во имя права, которое стоит выше, чем закон, защищающий суверенитет государства. Альянс действовал из уважения к правам человека, по велению совести и международных юридических документов... Это - важный прецедент на будущее..."


Гавеловская Прага.
Демократия-2000


Да, это был прецедент - и для сегодняшних тотальных бомбардировок Афганистана, и для кровавой расправы над антиглобалистами, организованной чешской спецполицией в осенней Праге 2000 года, по прямому приказу легендарного защитника "свободы и демократии". Не правда ли, это было очень символично - десятилетний трындеж о былых "преступлениях тоталитаризма" обернулся массовым полицейским погромом молодежи, собравшейся со всего мира для протеста преступным действиям мировой капиталистической системы.

Spinava kurvа - так теперь зовет своего президента лучшая часть чешской молодежи. Что это значит, должно быть понятно и без перевода.

* * *

Хорошим эпилогом к нашим размышлениям о классовой сущности цепного гуманизма Вацлава Гавела может стать зарисовка из сегодняшних будней гавеловской Чехии.

На одном из самых оживленных центральных пражских перекрестков перекрыто дорожное движение. У фасада одного из зданий стоят несколько бронетранспортеров, все пространство перед ним перегорожено бетонными блоками. Такой вид имеет сегодня штаб-квартира радиостанции "Свободная Европа" - в первых числах ноября, она, по решению Конгресса США начала вести двенадцатичасовые радиотрансляции на Афганистан.

Эти свободноевропейские торжествующие собственники еще непременно дождутся того счастливого для человечества момента, когда на их головы обрушится вся тяжесть подлинного гуманизма - революционного гнева угнетенных и униженных миллионов".

http://communist.ru/cgi-bin/article.cgi?id=0300andman0107


В ЧЕХИИ




НА 30 ТЫСЯЧ ЧЕЛОВЕК за январь увеличилась армия "лишних людей" в Чехии. Без работы ныне оказались 416940 чехов. Безработица охватывает 8,1% экономически активных граждан республики, население которой составляет 10,5 млн. человек. Прогнозы предсказывают ее дальнейший рост к концу текущего года, минимально, на 2,5%. "Бесспорно, что безработица стала дня нас социальной проблемой номер один", - сообщили корр. ИТАР-ТАСС в министерстве труда и социальных дел Чехии. Для ее обуздания необходимо принятие "экстренных мер на государственном уровне". Среди них, в частности, введение жестких ограничений на трудоустройство иностранцев чешскими предприятиями. Причина роста безработицы в Чехии - кризис национальной экономики и, как следствие, массовое сокращение рабочих мест на крупных предприятиях бюджетной сферы, а также банкротство многих частных фирм.

* * *

Современные сверхзвуковые истребители Чехии "совершенно необходимы". Если у государства нет средств для того, чтобы купить на Западе новые боевые машины, то временным выходом из создавшейся ситуации, когда у чешских ВВС нет подобной техники, могла бы стать покупка прослуживших несколько лет американских "Фантомов", заявил в интервью пражскому радио главнокомандующий ВВС Чехии Ладислав Клима. По его мнению, новые истребители Чехия смогла бы приобрести "через 10-15 лет, когда в государственном бюджете появятся на это средства". Ныне же нужна хотя бы эскадрилья бэушной американской техники. "Для нас неприемлема мысль о том, что наше воздушное пространство будут охранять самолеты наших партнеров по НАТО, - подчеркнул Ладислав Клима. - За подобную услугу им придется платить, и поэтому нам дешевле купить собственные истребители". Вместе с тем, уровень летной подготовки чешских военных летчиков в последние году неуклонно снижался. Это произошло прежде всего из-за того, что недостаточное финансирование ВВС "не позволило им налетать необходимое для поддержания профессиональной формы количество часов". С предстоящим вступлением Чехии в НАТО ситуация должна измениться. ВВС получат из госбюджета значительно больше средств, чем в прошлые годы.

Игорь ШАМШИН

http://www.duel.ru/?action=s&n=199913&p=7&s=13_7_8.html


ИТАР-ТАСС - ЧЕХИЯ: КАЖДЫЙ ПЯТЫЙ ГРАЖДАНИН ЖЕЛАЛ БЫ ВОЗВРАТА СОЦИАЛИСТИЧЕСКОГО ПРОШЛОГО

(Игорь ШАМШИН)

Каждый пятый гражданин Чехии желал бы возврата социалистического прошлого. Среди причин таких настроений, прежде всего, снижение покупательной способности населения, продолжающиеся экономические потрясения в стране, безработица, кризис здравоохранения и значительный рост преступности. Таковы итоги распространенного в Праге социологического опроса, проведенного в октябре по заказу газеты "Млада фронта днес".
Почти 77% чехов считают, что демократические власти не должны были бы пересматривать социальные гарантии, существовавшие при социализме. По их мнению, "идеальным политическим режимом" был бы тот, при котором сочетались бы "возможности свободного передвижения, свобода печати и объединения в политические организации, предпринимательства, бесплатное здравоохранение, получение среднего и высшего образования, дотации сельскому хозяйству и системе общественного транспорта".

За социальную рыночную экономику с возможностью государственного регулирования высказываются более половины чешских граждан. Это прежде всего избиратели Коммунистической, Социал-Демократической и Республиканской партий, а также христианские демократы. Такая идея популярна в Праге, других крупных городах республики, а также в провинции.

http://www.duel.ru/?action=s&n=199725&p=3&s=25_3_6.html


ИТАР-ТАСС - И ЧЕХИ УМНЕЮТ

(Игорь ШАМШИН)

СРЕДИ ГРАЖДАН ЧЕХИИ усиливается ностальгия по социалистическому прошлому. Более 28% чехов предпочли бы демократии "развитый социализм", который был ими низложен во время "бархатной" революции восемь с половиной лет назад. Они уверены, что их жизнь была бы лучше, если бы у власти в стране оставалась компартия. Об этом свидетельствуют распространенные в Праге итоги опроса населения, проведенного в марте Институтом по изучению общественного мнения Чехии. Главным преимуществом социализма, по мнению чехов, была их крепкая социальная защита, когда государство гарантировало работу, жилье, бесплатные образование и медицинское обслуживание. Первейшими недостатками рыночной демократии они считают безработицу, стремительный рост цен и инфляции, разгул преступности. В то же время основными плюсами нынешнего режима, согласно итогам опроса, являются свободы передвижения, совести и печати. Но эти ценности демократии ставят выше "хлеба насущного" всего лишь 25% граждан Чехии. Ожидается, что количество недовольных нынешними порядками в республике будет ежемесячно увеличиваться. Это в первую очередь связано с серьезными проблемами чешской экономики и как следствие - значительным снижением реальных доходов населения за последний год. Кроме того, недавно власти объявили резкое повышение с 1 июля тарифов на квартплату и энергоносители, что повлечет за собой очередной виток инфляции и роста розничных цен.

http://www.duel.ru/?action=s&n=199815&p=7&s=15_7_12.html



Ира, "список радости" от реформ можно продолэить, только надо ли? Советую расширить круг общения, а не замыкаться на интеллигенции - снизойдите до "пролетариев".

>>"Пропаганда"? - А Вы на себя оглянитесь, с Вашими фобиями и мифами - сколько уже было "характерных" высказываний - не счесть. Вон, только что выше Вы высказались об искусственном голодоморе и о каких-то расстрелах. Я так понимаю, что это "невинно расстрелянные", верно ведь?
>
>Человек, чья вина не доказана, которого расстреляли без суда и следствия - совершенно невинно расстрелян. Исключение может быть ТОЛЬКО военное время, и только тогда, когда проводятся военные действия. А в 39м "мели" всех. И многие совершенно невинные попали под "метлу".

Вы так и не объяснили об этих самых "расстрелах" без суда и следствия. Что за 39-ий?