От Александр Ответить на сообщение
К miron Ответить по почте
Дата 17.04.2002 22:35:38 Найти в дереве
Рубрики Общинность; Версия для печати

Re: Полезная дискуссия...

>Привет!
>А почему же только "в некоторых", Саша? Отчего же не во всех? От того, может быть, что "коммунизм - это советская власть плюс электрификация всей страны"?<

>Да нет, милейший Александр, не от социализма, а от технологии. В Финляндии вот не было социализма, а поди ж де, все с электричеством.

Да ну! А технологии они поди из воздуха берутся? А если и из воздуха, так технологии достаточно, правда? Ничего там строить не надо, никаких машин, инвестиций... Ильич свой план ГОЭЛРО, как известно, в шалаше разрабатывал, а не в ненавистной Москве. Однако, вообще не ясно зачем какой-то план когда технология сама все сделает.

Ну это то все понятно, Саша. А куда теперь то технология девается? Почему же уже вкрученные лампочки Ильича и приты Черномырдина гаснут? Обиделась на нас технология? Прогневали мы ее, или что еще?

><Против чего же борются наши антикоммунисты? А может после того как Вы с помошью внешних врагов России свалили коммунизм сразу все села электрифицировались да газифицировались? Не наоборот ли?<<

>Нет, милейший, не наоборот. Наши антикоммунисты борются против номенклатуры. Это Вы им все ваши фразы в ротик воткнете и давай ругать. Бедные они!

Что у Ваших антикоммунистов в головах - судить не берусь. В чужую черепушку не заглянешь. Однако внешние, доступные наблюдению, проявления их борьбы с номенклатурой сводятся к битью лампочек Ильича.

><Что при Советском строе было лучше.<

>Кто ж спорит, было лучше, но и ведь в Финляндии было неплохо без советской власти.

Так и ехали бы в Финляндию, если Вам в России не нравится. Зачем же наши лампочки Ильича бить? От того что разбил лампочку Ильича финская лампочка в люстру не ввинтится.


>И лучше было именно потому что строй был советский. А сказать это следует.<

>А вот это уже сверхгенерализация? Вам, как ученому, надеюсь, понятно, что без контрольного эксперимента, это не доказано.

Как так "без контрольного"? Я сейчас чего у нас происходит? Чем не контрольный эксперимент? Я больше скажу, можно было и без этого контроля сообразить что когда люди трудятся ради выживания, выдивает больше чем когда трудятся ради прибыли. Ради выживания имело смысл лезть в Тюмень за нефтью и на Ямал за газом, а потом тянуть газ, электричество и дороги к деревням. Да, не ко всем сразу, но в достаточно высоком темпе. Для прибыли этого не нужно. Для прибыли по уже готовым трубам в русские города и деревни газ пускать невыгодно. Лучше загнать его в 10 раз дороже на запад. В этом и есть различие между советчиками и антисоветчиками. А технология - это лишь инструмент в руках тех или других. Сама по себе она ничего не делает и никого не кормит.

><Потому что иначе лучше никогда не станет. Будет только хуже и хуже.<

>Да, потому, что Москва ограбила Россию.

Нет, потому что грабительство было провозглашено высшей целью. Провозглашено Вами, дорогой мой антисоветчик. Вы убили тот строй при котором целью было выживание и установили вместо него строй нацеленный на прибыль. Пусть и путем грабежа.

><Когда борцы за солидарность сидели в Кремле Москва не мерзла и Владивосток не мерз.<

>Конечно, тогда еше все ассигнации не были захвачены Москвой. А сейчас все в Москву. Поетому, на Владивосток не хватает.

И тогда все были. Просто у Москвы тогда были другие цели.

><Какую стратегию изберет Саша чтобы восстановить справедливость? Правильно, набросится на борцов за солидаризм, при которых Владивосток не мерз, и на негров в Африке.<

>Да, нет, стратегия, проста. вдернуться к истокам цивилизации. Но Вам лично или Вашему папе от этого видимо будет хуже, поэтому Вы и ишодите страстями (к манипуляциям).

Дело в том, Саша, что Ваши цели вполне совпадают с целями грабителей. Они тоже хотят вернуть русских к истокам цивилизации, чтобы не потребляли нефть, газ, металлы. Чтобы тракторов у них небыло, и уж конечно оружия. При таком идеальном совпадении целей немудрено что Вам по пути и с олигархами и с заправилами "золотого миллиарда" Правда одним "возвращением" дело не ограничится. Вернувшихся к истокам быстро загонят в резервации и сократят. Боюсь, Саша, что не только мне и моему папе Вы хотите наступить на горло, а всему русскому народу. Сомневаюсь что он примет это с восторгом.

><Вот только как это отразится на справедливости отношений между Москвой и Владивостоком? Да ясно как! На дальнем востоке за десятилетие реформ китайцы стали составлять пятую часть населения, а русских женщин тысячами стали угонять из замерзающего Владивостока в секс-рабство в Китай. Еще года 4 без солидаристов и...<

>какой же Вы знаток всего к вся. Прямо энциклпопедия какая-то. Вы уже и про женшин в Китае знаете. А я вот нет. Там как мне говорили еше солидаристы сидят. Ах да, это видимо ваши американцы засекли со спутника колонну владивостокских женшин на их пути в светлое рабство.

Это очень полезно, признавать незнание. Значит не все потеряно. В самом Китае то может и солидаристы сидят, а вот в российском консультстве в Шанхае уже ваши.

"Вообще, отношение российских чиновников к соотечественникам, попавшим в неволю, исчерпывающим образом иллюстрирует еще один случай, приводимый в упоминавшемся выше материале Владивостокского центра изучения организованной преступности. Несколько девушек, захваченных в рабство и содержавшихся в Шанхае, смогли бежать и добраться до российского консульства. Реакция российских дипломатов поражает своим цинизмом: "Мы попросили у сотрудников консульства помощи и отправить нас домой. Но помощник консула сказал нам, что у консульства нет денег, единственное, что он может для нас сделать, это поселить нас в гостиницу, пока решится наш вопрос. Но для того, чтобы поселить в гостиницу, нужно было заплатить деньги, и тогда тот же помощник посоветовал нам пойти в соседнюю гостиницу и заработать деньги. После этого мы поняли, что надеяться нам не на что". К счастью, эти женщины, которых работорговцы уже готовили к отправке в отдаленные районы центрального Китая, откуда бы им не было возврата, были спасены китайской полицией и депортированы обратно в Россию."
http://news.vif2.ru/nvz/forum/archive/35/35125.htm