|
|
От
|
Pout
|
|
|
К
|
Сысой
|
|
|
Дата
|
23.11.2000 17:05:00
|
|
|
Рубрики
|
Прочее;
|
|
re: Так значит не было солидарного общества ...
>Смогла ли бы система существовавшая до 1928 года предотвратить последствия неурожаев начала 30-х?
к 1927 - уже нет. Есть несколько хороших (малотиражных)недавних работ по НЭПу, поучительных, в смысле - уроки извлечь. Голанд"Кризисы, которые разрушили НЭП" и Цвкунов(совсем сопливый парень, молодой да ранний - серия"Первая монография")"В лабиринтах доктрины".
>Если вывоз хлеба наращивался, то можно ли говорить о какой-либо солидарности со стороны власти? Мне кажется, что нет. Но тогда какой же тип общества существовал тогда? Ведь не гражданское же?
Вы мне позволите куски из обсуждений вставить, а то переписывать лень. Их основа смоей стороны.Мы писали в 1980е большую работу, я по объективной стороне, партнеры по праву(довольно подробно по 20м годам по трудовому праву - это класс) и по "иновлиянию", там мы описали и термины ввели. То, что было после рев - в 20е - "кастовая ситема", в 30 -"ресоциацмя"и новый тип обшеств.структуры. Про 20 е вот из дисс.
Извините за грубости.
========================
>> Какого ...ты переводишь все только в _личный и человеческий_ аспект?
>> Щепки в потоке или в лучшем случае придатки гидры они все Ђыли.
>> Почитай мемуары - по крупному никто не понимал что
>> творится и куда выедет. Твой Деникин хороший мемуар написал. Там
>> кстати несколько эпизодов ясных насчет пропасти его от народа.
>> Партия - это многоголовая гидра, я все Ђольше о ней как суЂъекте действий,
>> отвечающих глуЂинным подвижкам в экономическом и прочем суЂстрате.
>> А ты все о наЂоре деятелей со своими _человеческими_ склонностями,
>> идеями и прочим. Гидра не человек. Дел тогда "своих" ревдеятели
>> вне гидры не делали. "Партия - это миллионоголовый (кто-то) (из людей)
>> сплетенный туго"(с)Маяковский Хорошо еле всплывшее в памяти с купюрами
>
>Ну пуст ь гидра. Только что это ты все тянешь, что гидра
>не спала, не ела, не пила и даже посрать не ходила,
>а все Ђольше мечтала чьи-то экономические интересы
>соЂлюсти, усилить и углуЂить? Ну почемку именно
>экономические? Почему крестьянства или раЂ. класса?
>Может дело то не в эк. интересах ? И с чего это
>гитдре, состоящей из представителей достаточного
>привелегированного класса, понадоЂилось защищать
>интересы какого-то крестьянства, которого они
>просто не знали, а представление о нем черпали
>из соЂственных же политических сочинений?
>
Социология и политология и политэкономия (или их эквиваленты)не имеют
предметом исследования человека. Группу. Социальную группу.
Безличного какого-нить хомо экономикуса. Душу человеческую
имеет предметом психология. Психологизировать анализ исторического
процесса некорректно. Группа - гидра живет по законам групп
и естественно отправляется в других формах, чем жидкий и твердый кал.
Про только экономические интересы я не говорил, что они это наше все.
Это экономические материалисты говорят. Я говорил про земля и воля,
про условия труда и социальные права, но не про мораль и идеалы.
Про крестьянство и раЂкласс я говорил потому что они суть
классы, активные участники того процесса, ппромежуточные итоги
которго после ГВ зафиксированы в правовой и социальной структуре
(раЂоче-крестьянского гос-ва). Догматичные истматовцы
немецкого типа, плехановы-мартовы к к рестьянству относились в том
ключе что ты пишешь, Ђеки-ленинцы - иначе, творчески, цх.
Привилегированные классы в ходе этого процесса Ђыли уничтожены.
Более радикально и Ђезвозвратно, чем во французской эпопее.
Почуяв куда клонится с экономическим суЂстратом (введение
госмонополии, разверстки, госрегулирования, воеео-моЂилизационных
методов, планирования - все это Ђыло ДО 17 и в Германии прежде всего),
гидра нарастила отростки и из стадии личинки вылупилась в
шикарное чудо-юдо.
Потом можешь навесить по вкусу и соответсовенно оЂстановке
и раскладу разноцветные красные или коричневые Ђантики и этикетки с
лозунгами. Ето нужно, но раньше разЂерись в суЂстрате. Из соломы строится
сакля,
из досок -сарай. После войны остались одни куски Ђревен. Значит, Ђарак.
Вокруг империалистические хищники и "если мы их не догоним (по танкам). они
нас раздавят"(т.Сталин, 1931, очень хорошо прогавкал, надо Ђы дословно).
Значит, Ђарак при сЂорочном цехе танков.
>
====продолж=============