Говорить можно что угодно. Русских (особенно с советским бекграундом) это постоянно дезориентирует. В общественном дискурсе представлен весь спектр мнений и оценок - можно выбрать и процитировать любое по вкусу. А чего это мнение реально стоит видно по статистике и по результатам выборов.
>>И каким надо быть неумным, чтобы сравнивать "жизнь в доме родителей" в СССР (1-2-х комнатная квартира 20 - 65 кв.м) и "жизнь в доме родителей" (дом, 2 - 4 спальни) в США?
>
>Чем трехкомнатная квартира по-твоему, отличается от дома в 2 спальни? Тольк тем что в Америке?
Чем? Если в трёхкомнатке живут 3 поколения, то все три комнаты будут спальнями. А в американском доме на 2 спальни будут ещё отдельные санузлы, гостинная, а может и детская, столовая-студия и ещё что угодно. Разные есть варианты, но если дом на 2 спальни, то "стационарные" раскладушки там вечером ставить не будут.
>>>>...что у американцев государство не конфискует заработок, и они имеют средства для этого?
>>>
>>>Ты бредишь? Еще как конфискует. Налоги называется. Это в СССР налог был от 8,7% до 13%. А в штатах столько только в пенсионный фонд и всякие медикейды забирают. А подоходный с меня 25% Да плюс налог штата, города, области. 40% легко. Не считая налога с продаж в 10%.
>>
>>Выделенное жирным шрифтом, по буквам: э т о о т в ы д а в а в ш е г о с я н а р у к и.
>>В СССР "облагался" (скорее, "нормировался") сам фонд зарплаты; а не конечный доход, как в США.
>>Не доходит?
>
>Нет. Уж больно ты вертишься шустро да заковыристо. Ты что считаешь что американское государство позволяет работнику запускать лапу в карман Рокфеллера? Должен разочаровать. Все в точности наоборот. Рокфеллер платить столько, сколько от щедрот захочет дать
По статистике, 15% самых богатых дают 90% государственных расходов в США. Это не "щедроты", это прогрессивное обложение доходов.
>>>Ну да ладно, Зарплата начинающего инженера-механика $48,746 - $79,143. Медианная 62 000. http://www.payscale.com/research/US/Job=Mechanical_Engineer/Salary/5b1f9aef/Entry-Level
>>
>>> -40% в налоги, в остатке 37 000. - 1000 баксов за жилье
>>
>>Саша, советский инженер мечтать не мог о жилье за 1000 баксов.
>
>Не, ну если он мазохист то наверное мог. А так зачем, если он имел жилье сравнимого качества бесплатно.
Сравнимого качества?
Вот тот прикол, на котором построены все рассуждения Александра. В СССР квартплата за 45-метровую "двушку" 9 рэ при средней зарплате в 140 рэ; это "сравнивается" с выплатами американца по ипотеке за дом в 2 этажа с гаражом на 2 авто.
Ах, как ужасно, американскому инженеру приходится платить за дом в 2 этажа с 3-мя спальнями и гаражом, тогда как советский инженер имеет 2вушку в хрущёвке бесплатно, о машине вообще не парится (ни денег на неё, ни в очередь не поставят), зато трамвай дешёвый.
"Сравнимо".
А давайте посмотрим, сколько в США инженеру обойдётся 2-х комнатное жильё сравнимого с СССР качества?
Вообще, это очень красивая штука, сам сильно прикололся в своё время, когда узнал, что в США квартиры (дома) меряют не комнатами, а спальнями. Александр об этом "забывает".
>> То жильё, которое он имел в СССР, в США 1000 баксов не стоит. Надо искать зассанный подъезд с соседями пьющими неграми и малогабаритку до 60 кв. м. на полную семью.
>
>Гугль в помощь http://www.nakedapartments.com/blog/average-rental-prices-in-nyc/
>Студия в самом дешевом районе Нью Йорка порядка 1200. Студия, Карл. Это одна комната, плита и холодильник в прихожей и душ с сортиром. Аналог советской трешки - 2000 в месяц. Если хочешь чтобы в подъезде не ссали - это с консьержем +43%
В Нью-Йорке? Там и доходы, Карл. Это как с Москвой.
>>>и еще столько же за университетские долги на 12 месяцев в остатке 13 000.
>>
>>В СССР не было университетских долгов, т.к. не было университетов в американском понимании этого слова. Были вузы, которые ничем между собой не отличались и учёба в которых ничего кроме позорного статуса "инженера" не давала.
>
>Долбо*бам не давала. Но им и учеба в американском колледже ничего не даст.
Да никому она не давала. Везде была одна государственная тарифная сетка. Кончай хоть МГУ, хоть ЛГУ, хоть что хочешь.
>>В США есть что-нибудь такое? Чтобы проучиться 4-5 лет и получать минималку и социальное жильё? Сколько это там стоит?
>
>Порядка 50 000,
Это в Гарварде.
>если без общаги и столовки. А по окончании будешь безработным.
Ага. В США живут одни безработные.
>>>Минус 300 в месяц на утилиты, включая мобилу, 160 в месяц за мед страховку. Порядка 600 баксов в месяц на жизнь.
>>
>>ОК. Имею подозрения, какого качества мобильную связь и интернет мы бы имели в СССР дотяни он до, но фантазировать не буду. Опустим.
>
>Зимой газ 200 баксов в месяц, летом электричество. Вода-мусор 50. Канализация столько же. Телефон был 20, когда я его имел.
>>>Если тебе кажется что это жутко много, так только в столовку на обед сходить - 10 баксов вынь да положь. 300 в месяц.
>>
>>В СССР бОльшая часть из оклада шла на еду. Но апельсины, бананы и прочая банальность американского меню туда не входила.
>
>А в США бОльшая часть оклада идет на жилье и долги за учебу. Это лучше?
А на что должна идти большая часть оклада? Для того много и зарабатывают, чтобы жить в нормальном жилье, а не в сараях, и учится в хороших университетах, а не в рабфаках.
>>>Остальное на ужины и проездной. Какой нафиг "Фиат"? Разве что раздолбанный с 100К миль пробега за 3 тыщи в кредит, взятый у родителей. Но если у тебя-таки есть автомобиль, то сотню в месяц на бензин, сотню на ремонты и сотню на страховку вынь да положь.
>>
>>Не с чем сравнивать.
>
>Сравнить можно с автобусами в час пик каждые 5 миут. С метро в час пик раз в 40 секунд. И единый стоит 6р. или 1/30 оклада. в Нью Йорке 116,5 баксов. Тоже 1/30 оклада, но до того как заплатил из него за жилье и студенческие долги. А если после этих обязательных выплат то треть.
В Нью-Йорке жить это выбор. Как в Москве.
>>В СССР "копейка" это 6 тыс. руб. Это 43 полных 140 рублёвых.
>
>В СССР эта копейка на хрен не нужна. Общественный транспорт есть.
Вот с этого начинайте, этим и заканчивайте. И дом не нужен - есть раскладушка в коридоре, и апельсины лишние - есть картоха. Ну и т.п.
А то сравниваете, понимаешь, с Америкой.
Re: Саша, ау! - Александр06.10.2016 00:37:10 (20, 7449 b)
