От vld Ответить на сообщение
К Otto G.
Дата 04.04.2016 15:13:16 Найти в дереве
Рубрики Прочее; Россия-СССР; Ссылки; Тексты; Версия для печати

Re: Человек с...

>> Нет не так. То что Вы выдаёте за оккупацию было свободным волеизъявлением большинства крымчан. И россияне присутствовали там не как оккупанты, а как гарантия
>
>Ага, выборы в стиле "выигрывает тот, кто считает". Как российские власти проводят "выборы" всем хорошо известно. Вы это серьезно про гарантию и "свободное волеизъявление"?

Фельдкурат, вы несете чушь. Нельзя все время закрывать глаза на очевидное. Число голосов, поданных за объединение с Россией (примерно 72% по Крыму от общего числа избирателей и неск. больше в Севастополе) вполне реалистично для каждого, кто представляет себе настроения в Крыму во все время существования в составе Украины. Я представляю, т.к. проводил в Крыму достаточно много времени, имея там дачу. Крым - единственный на тот момент "регион России" где российский флаг массово вывешивали "просто так", а в Севастополе и вовсе на 1 желтосиний приходилось по 5 триколоров. За 20 лет было организовано 5 референдумов о статусе Крыма (включая последний), три состоялись. Госпереворот в Кукуеве с его явной и ясно транслируемой в эфир антироссийской и русофобской составляющей должен был сильнейшим образом качнуть маятник общественных настроений за отделение от Украины. Чтобы знать/понять это - особого ума не надо, надо обладать минимальной информированностью. Так что не надо тут про "голосование под автоматом" и подтасовки, это версия для быдла, хлебающего телепомои, но вы то говорите с человеком. который имеет источники информации непосредственно на местах.

>> самозванцы с Майдана (на тот момент - самозванцы) не сорвут референдум. У самозванцев на тот момент не было никаких прав ни на Крым, ни на власть вообще.
>
>Ага, значит революцию на Украине вы не признаете. Может у вас и Ленин - самозванец

Какая революция? Революция, в соотв. с отечественной историко-социальной терминологией, это то, что ведет к существенному изменению социального (социальная революция) или политического строя (политическая революция). Ни того ни другого не произошло, рожи те же, вектор на неолиберальные преобразования в экономике тот же, наиболее круто вольтанулся внешнеполитический вектор, но это не основание называть произошедшее "революцией".

>? В то время как в России уже 25 лет правит клептократический фашизоидный режим,

ну да ну да, Ну во-первых неплохо бы все же авторитаризм от фашизоидности-то различать.

>украинцы уже несколько раз "прокатывали" свое правительство, когда оно начинало действовать против интересов украинского народа.

Но каждый последующий режим был почему-то не менее клептократическим. Скажем, "оранжевая революция" привела к власти "газовую принцессу" и "первого украинского миллионера, сколотившего состояние в финснсовой сфере" - личностей весьма одиозных и не положивших охулки себе и друзья в период своего рпавления. И это естественно в общем-то, поскольку общий социальный вектор никодга не менялся. от социального государства к неолиберальному, а то что вы называете "клептократией" - это и есть слегка криминализованный неконсерватизм Российский же режим при всей своей клептократичности. что есть то есть, как ни крути, оказался менее клептократичным, чем украинский, коль скоро мы сравним то, как распределялись государственные средства и к какому ВВП(ППС) на душу населения мы пришли. Надо ж сообразовывать свои мечты и с реальность и статистикой, фельдкурат.

> Что, подтверждает тот факт, что украинцы и русские - разные народы.

"это" подтверждает разве что тот факт, что у вас в голове каша, коль скоро вы обосновываете различие в политическом устройстве "разным характером народа" (от этого отошли где-то на границе 18 и 19 вв.) и то, что антифашист вы липовый, коль скоро у вас в голове Blut und Boden заместило все социальные теории, выработанные пытливым разумом человечества за последние 300 лет, чтобы вдребезги разбиться о ваш мраморный лоб.

>Как бы голосила российская пропаганда про "триединство" русского народа и про то, что никакой Украины не существует, можно считать доказанным - менталитет украинцев в корне отличается от российского.

вот-вот, Blut und Boden в чистом виде.

>> Янукович не отрекался от президентства в их пользу. Наши же люди присутствовали там
>
>Ну, я снова не удивлен. Но все равно не могу понять - почему российские патриоты приходят в такой восторг от всякого рода диктаторов, типа Каддафи, Януковича и им подобных.

Русский народ отнюдь не приходит в восторг от диктаторов. С чего вы взяли, мон шер? Ни разу не видел кого-то, кто был бы "в восторге" от Каддафи. Может где-то в глубинах твиттеров и ЖЖ-шечек такие и есть, но живьем не видел. Тем паче что произвести Януковича в диктаторы и поставить в один ряд с Каддафи - ну это шиза в чистом виде, особенно имея вна режим Порошенко и Турчинова, в отношении которого понятие "диктатура" гораздо более оправдана, чем для Януковича.

> Впрочем, с Януковичем все понятно - это явная марионетка Кремля и неудавшийся диктатор.

"Марионетка Крмеля" сделала 95% работы по ассоциации с ЕС, напомню. Янукович, как ни склоняю, был способен проводить самостотельную политику. в отличие от. Диктатор из него как из г...на кирпич.

>Пока действовал согласно Конституции - его терпели. Как только попытался установить диктаторский режим, проведя антиконституционные законы - ублюдка прогнали в шею.

Так-так. о каких именно законах идет речь и как происходила реакция на них - расскажите ваш видение.

> Может вы мне расскажете, зачем "президентству" Януковича нужны золотые унитазы?

а у него были золотые унитазы? Что-то никак не находятся.

> Я серьезно, меня этот вопрос очень интересует. Пожалуй, для меня это интереснее всего остального, что произошло на Украине.

для вас - да. Когда не можешь понимать и анализировать события хоьт скольок-то, приходится концентраироввть внимание на мемах, "кровавая панда". "золотые батоны/унитазы". В общем это и есь уровень общественной дискуссии на Украине на уровне тележвачки для быдла.

>Давайте определимся все же, что произошло раньше, а что позже? Я понимаю что у россиян какое-то свое особенное восприятие времени и, например, Савченко по их мнению способно с легкостью координировать стрельбу через два часа после того, как ее похитили российские спецслужбы. Может и с интервенцией тоже самое? Что все-таки началось раньше - интервенция российских наемников на Восточную Украину, или анти-террористическая операция Киева?

Ах какой слогЪ - "интервенция российских наемников" - это сильно сказано. Если говорить о начале сколько-нибудь заметной помощи ЛДНР в военном отношении, то она началась после падения Славянска (предваряя ваши влажные фантазии - это не были "батальоны наемников" и 11 БТГ @) и начала наступления вдоль границы и жестоких обстрело вв Луганской и Донецкой обл. Когда и в каких обстоятельствах была объявлена "АТО", надеюсь, сами вспомните. Или напомнить?

>> Честь и хвала им за это!
>
>Руки прочь от революционной Украины! Смерть кремлевским интервентам-наемникам!

Опять шизофазит. Брому выпей, убогий.