|
От
|
Игорь
|
|
К
|
И.Т.
|
|
Дата
|
03.06.2015 12:02:29
|
|
Рубрики
|
Прочее; Ссылки; Тексты;
|
|
Re: [2vld] Автор в...
>> Значит, тогда бы были уже не русские.
>
>Опять у вас масло масляное. Порочный круг в рассуждениях сами найдете.
>
>>> Например, в районе суть западнее Смоленска этногенез русских, как известно, вполне себе уверенно шел под католическим крестом.
>>
>> Вы еще поляков русскими назовите.
>
>При чем тут "поляки", с каких это пор смоляне али там великолукцы - поляки? Просто были "литвинами", стали "православными" - делов-то. Фамилия "Литвин", "Литвинов", "Литвиненко" в России очень распространенная, шоб вы знали, "литвинам" называли русских (и белорусских) католиков.
>
В общем понятно. Окраинные народности - смеси, нашим-вашим за копейку пляшем. Тогда на Украину поглядите - у них там главная проблема, что нет устойчивой идентичности - всего помаленьку особенно на западе.
>> Значит, потому что религия - необходимая часть этногенеза. Была бы другая религия, получились бы не русские.
>
>Ага. Масло масляное, веревка есть вервие простое :)
>
>> Да ладно - один. Все основные. И с блудом и порнографией у них стало хуже гораздо раньше нашего,
>
>Почему "хуже"? Со времен еще дохристианских с блудом на Руси, слава богу, всегда было ОК. Как там наивный Штаден (?) писал во времена Иоанна Грозного: "У Кремлевских ворот женщины торгуют кольцами с бирюзой, держа их во рту", а Герберштейн удивлялся, что, мол, в Московии знатные и незнатные люди в содомском грехе ничего плохого не усматривают, в то время как в Германии их бы за такое отправили бы на костер. Насчет порнографии - ох уж эта наша вековая техническая отсталось, да, трудно было обеспечить хорошую полиграфию на Руси :)
>
Ага, да. Верные, непредвзятые свидетельства. Эти иностранцы расписывали Ивана Грозного самым кровавым тираном, хотя на его руках куда меньше крови, чем на почти любом европейском монархе того времени. Демонизировать Россию своими враками иностранцам не привыкать. У них и сегодня - "аннексия Крыма" и " агрессия России".
>> и эвтаназию они разрешили уже кое-где, а это двойной смертный грех и убийства и самоубийства.
>
>Вы не на "разрешение эвтаназии" смотрите. а на число самоубийств - тут нам за голову надо хвататься и не устраивать лицемерных причитаний.
Я обсуждаю легализацию смертных грехов государством. С этим все гораздо хуже у западных государств, потому они и ближе к сатане. Значит и их церковь была хуже нашей.
>>А уж с гордыней у западных стран просто кошмар - полное отсуствие какой-либо самокртитики,
>
>у нас тоже неплохо, зотя бы в этом вашем пространном пассаже - самолюбование и высокомерие так и прет.
У нас, как известно, одна самокритика - не так жили, надо брать пример с Запада. Перебрали уже через край - это тоже плохо, но все же куда лучше, чем сатанинская гордыня Запада.
>
>>и превращение всех своих извращений в "прогрессивные достижения" - они де передовые, а все должны за ними подтягиваться.
>
>Откуда Вы взляи такой странный вывод?
Оттуда. Вместо того, чтобы бороться с наркотой, легализовывают легкие наркотики. Вместо того, чтобы бороться с разрушением семьи, заявляют, что теперь будет семья в другом, более прогрессивном формате. Вместо того, чтобы бороться с эвтаназией, проводимой без всякого закона еще в 80-ые, легализуют ее.
>> Так что и по совокупности проявлений ясно, что их бывшая церковь - это не истинное христианство.
>
>Смею Вас заверить, ваши оппоненты из западной церкви нашли бы не меньше, а (боюсь) больше аргументов против продажной и лицемерной православной церкви :(
Они бы не оправдались уже и в том, что я выдвинул против западной церкви. Пионерская легализация смертных грехов христинства именно в западных государствах - аргумент непобиваемый. Потому они и пошли по пути экуменизма, то есть разрушения христианства у себя.
>> Но достаточно было бы и одной только легализации гомосексуализма и гомосексуальных "браков" с усыновлением детей, как наиболее мерзкого и противоестественного смертного греха.
>
>И что, это приветствует церковь? Вон в Ирландии епископ взвился после референдума как ужаленный в задницу Кирилл :) Он-то думал паства такая, а она свосем не такая :)
>
Важно то, что это первоначально стало возможным именно на территориях, исторически окормляемых западной церковью. А так - да. На Западе уже есть "христиане", которые и педерастию не обличают, и женский епископат вводят. Сосбтвенно это уже и небезопасно там - содомский грех обличать.
>> Действительно, само количество и разнообразие протестанских сект говорит, что это не может быть возврат к евангельскому учению, не может быть истинной церковью.
>
>Ерунда. Именно стремление к истине порождает разность мнений. когда наступило единодушие под единой доктриной и с готовым к употреблением фаст-фудом из догм - пиши пропало. победили фарисей и лицемеры а церковь такая обречена на тлен и упадок, т.к. предала главное - дух за "злото и кимвалы бряцающие". И эта церковь на сегодняшний день - РПЦ.
Церковь не занимается поисками истины. Она у нее уже есть. Поэтому наличие множества протестанских сект свидетельствует, что у каждой из них своя истина, чего быть не может.
>> Я строго логически показал - на основании степени потворства смертным грехам христианства, что ни католическая, ни тем более протестанские церкви в сравнении с Православной Церковью не могут считаться Истинной христиаской Церковью.
>
>В ыпоказали пальцем в небо, т.к. говорили не о "потворстве смертных грехам" со стороны церквей, а о совершенно светских законах и обычия. Ваш КО.
То есть это так случайно получилось, что смертные грехи стали впервые легализовывать на территориях, исторически окормляемых католичеством и протестанством? Во всяком случае и ребенок увидит, что у меня есть серьезнейшие аргументы о том, чтобы именно Православную Церковь считать истинной.
А об аргументах другого рода - по поводу поведения Западной Церкви непосредственно - я тоже уже говорил. Произошедший с ней раскол в 16 веке ни в какой мере не сравним с нашим старообрядчеством, которое разнится с РПЦ лишь во второстепенных, недогматических вопросах. Ну а про поведение всяких там пап из семейства Борджиа только ленивый не знает. Наконец нынешние ее святотатственные служения вместе с язычниками в католических храмах довершает картину зловонного разложения бывшей христианской церкви Запада.
>> А у Вас логика инверсная, которую Вы почему-то называете "общепринятой".
>
>Да общепринятая, общепринятая: не использовать аргументов ab aliis.
Я использую нормальные логические аргументы. Если церковь истинная, то почему именно на ее территориях впервые стали легализовываться смертные грехи этой самой церкви? Даже неверующий в Бога поймет, что вера в этого самого Бога слабее именно у такой церкви. Все строго логично.
>>>Так-так. а кто будет судить, кто отщепенец, а кто "коренной русак"? Где мензура зоили и критерии?
>>
>> А для чего судить-то? Чай я не предлагаю нерусских граждан России умалять в гражданских правах.
>
>Ну и на том спасибо. Но считать себя русскими Вы им ведь не позволяете на основании каких-то странных измышлений.
Да пусть кем хотят себя считают. Главное, что те, кто возрождает госудаство, на таких не полагались.
>> для религии обязателен не единый бог, а вообще мистическая составляющая. А в либерализме она есть несомненно и находится в большем противоречии со здравым смыслом, чем в любой традиционной религии.
>
>Опять 25. Да где ж она. мистическая составляющая то, где являющийся с небес трансцедентальный либеральный господь ли там дух святой?
Любое общество нуждается в религии, так как ему надо как-то объяснять сущесвование человека, жизни, разума, вселенной. Любому обществу нужно дать человеку мотивы его поведения и оправдать их. По поводу мистики либерализма я достаточно тут написал.
>>> во-вторых, а почему бы русскому не иметь иную религию, елси он верующий?
>>
>> Потому что тогда он будет нерусским.
>
>Опять масло масляное и порочный круг. Сами читаете что пишете: "Русский должне быть православным, помтоу что иначе он не русский. а если он русский и не православный. то он не русский, потому что русский должен быть православным" - вот и вся ваша "аргументация".
Не вижу противоречий. Но только надо уточнить - если он считает себя русским, а от религии русских или ее производных в виде того же "коммунизма" отошел, то конечно он перестает быть русским. Может быть даже необратимо. Лучше всего это видно при наблюдении за западными народами, где произошла антихристианская трасформация, и случился демонтаж этих народов.
>>>то ведь только в вашем примитивном определении православие (причем еще неизвестно какое - за 1000 лет оно менялось неузнаваемо и неоднократно,
>>
>> Уж конечно, менялось. Русские святые этого не углядли ни в 19, ни в 20 веке, а Вы вот неверующий углядели.
>
>Какие еще к богу в рай русские святые 19 и 20 в.?! При чем тут это вообще? Русские "святые" честно отрабатывали в 19 в. и 20 в. свою пайку, проводя "прямую преемственность" отцов церкви и царской власти откуда скажут.
>
>> Да уж какая у либералов веротерпимость?
>
>Да обычная. Ты верь в кого хочешь, а уж я в кого я хочу. Хотя писал я вобще-то не об этом, а о вашей кривой терминологии.
Нет, ты должен верить в либерализм и все его догматы и жить и дейсвовать так, как того требует религия либерализма. А вот говорить ты можешь, что веришь в то-то и то-то, лишь бы это не шло дальше заявлений, имитаций и стилизаций. Попытки применить свою веру в реальной жизни общества пресекаются.
>
>> Наоборот полное ее отсуствие, как у заслуженно успокоенных нехристей из журнала Шарли Эбдо.
>
>Одобряете массовые убийства? Быстрая деэволюция.
Еще раз - убитые ублюдки из Шарля Эбдо и тысячи таких же журналюг - не обладают никакой толеранностью к верующим, и вообще к традиционным ценностям. Подобные убийства провоцируют нетолерантные к верующим власти Запада. Кстати, они сами занимаются массовыми убийствами без суда и следствия - с беспилотных дронов убиты уже тысячи людей. Ну а про агрессии в отношении суверенных государств, не соблюдающих религиозные нормы либерализма, с сотнями тысяч убитых - я уж не говорю.
>>>Ну значит редко, но молитесь мамоне :) Я вот в сетевые магазины захожу частенько, потому как не слишком хорош оплатят ученым, а тма - привлекательные цены при стабильном качестве.
>>
>> Я не про сетевые магазины говорю, а про торгово-развлекательные центры.
>
>А они в большинстве своем и есть сочетание сетевых магазинов с кинотеатрами. Кино не любите?
Не ходил ни разу.
>
>>>Ну и на том спасибо, но вам не терпится устроить Афганистан.
>>
>> Не терпится в Гейропе распространить свою новую религию на весь мир.
>
>А вам от бессилия и ощущения ущербности своей позиции не терпится пообзываться? :) Знаете. "гейропейское" рвение по насаждению прав человека мне, как человеку пост-вольтеровскому, что ли, ближе вашего религиозного мракобесия.
Кто бы сомневался. Коли Вы разделяете либеральные догматы, как истинную религию, то тогда чего бы ее и не насаждать в том числе и насилием?
>Хотя рвения в насаждении не признаю с обеих сторон. должно идти медленным путем просвещения, а не гуманитарных бомбардировок или отрубания голов неверных.
Какое уж тут просвещение? Прямо вписываем в законы государства и конституцию догматы либерализма, как это с Россией слусилось. Некогда просвещать.
> И тогда посмотрим, что важнее, ваши заговоры или наши вакцины, ваши молитвы о ниспослании урожая или наши ГМО, ваш "Домострой" или наши педагогические методы, ваш шариат или наш уголовный кодекс. От это кошерное соревнование.
Некоторые из Ваших этих сравнений неадекватные. Уголовный кодекс, к примеру не противоречить религии, а заговоры - вообще языческие вещи. ГМО надо сравнивать со всем накопленным потенциалом культурных растений и домашних животных. Вот Домострой с вашими педагогическими методами действительно можно сравнить по результатам.
>> Хорошее заявление. Теперь каждый увидит, что Вы сами и подтвердили правоту моих цифр.
>
>Каждый дурак видит, а каждый умный понял, что вычленение из сектора "реальной экономики" "сервисов" - методологически безграмотно.
Они в любой статистике вычленяются. Но только не из сектора реальной экономики, а даются как отдельный сектор экономики.
>> А то, что лично Вас они не устраивают - это уже второстепенно. Других цифр у Вас нет.
>
>Цифры мнея устраивают, тем более они указывают на что Вы соврали/ошиблись/выдали желаемое за действительное примерно в 4 раза в номинале, меня не устраивает интерпретация.
Нет, дорогой товарищ, ВВП в промышленности и сельском хозяйстве США уступают примерно в 2 раза по ППС аналогичному ВВП Китая - и эти цифры Вы не оспорите - они из западных же справочников. То есть один Китай в реальной экономике сегодня примерно равен США + ЕС. Ну а в сфере ростовщичества, которая сегодня в США больше промышленности, Китай действительно пока не так силен.
> А так что ж, было бы приятно "утереть нос растленному Западу". но irl дело обстоит, увы, не так, к вящему удивлению Вас и нашего крошки Цахеса.
>> Понимаете, для меня, естественно, не могут быть значимы события, в самом названии которых присуствует явная ложь. Расшифровать геном не могли не только потому, что никаких генов не существует как носителей дискретных черт наследственности организма,
>
>Я паталогии от мирона не обсуждаю. Охота вам дурью маяться - майтесь, без меня. Некоторые и в то, что Земля круглая и в прививки не верят - каждый имеет право на личных тараканов в отдельно взятой голове. До тез пор пока они не слишком расползаются.
Это не паталогии - а вопрос многократно обсужден, и решения его современные западные биологи не имеют. Где кодируется мофрология организма - неизвестно. То, что предлагают западные биологи - регуляторные последовательнсти "генов" - просто смешно в силу незначитеьности информационного запаса этих самых регуляторных последовательностей и отсуствия какого либо открытого механизма этого кодирования.
>> но и потому что прочитать какую-то последовательность символов, не значит ее расшифровать.
>
>В том случае, если Вы можете прочитать ее легко и свободно, наверное. термин "расшифровать" неудачен.
Он вообще неудачен, так как намеренно затемняет суть делаю
> Что не так в случае генома. Впрочем, не нравится "расшифровать". говорите "прочитать", в англоязычной среде это более распр. термин.
Понятно, что такая подмена понятий не случайна. А призвана пропиарить якобы великие достижения западной биологии.
>> Ну а создание искусственной клетки - ложь явная и очевидная хотя бы потому, что никто не знает, как и почему функционирует настоящая живая клетка, а манипуляции нынешних горе-биологов очень напоминают манипуляции их предшественников в 19 веке по созданию "франкенштейнов" путем сшивки частей трупов, выкопанных на кладбище.
>
>Вы не в теме. Во-первых. трупы, выкопанные на кладбище. не стали жить и давать потомство. как "искуственная клетка",
Нет никакой искусственной клетки. Есть клетка, в которой заменили часть генного материала на такой же, полученный с помощью сшивания кусков генного материала искусствеными методами.
> во-вторых, центральным пунктом эксперимента было создание искуственной синтезированной ДНК, в-третьих, никто и не утвержда, что клетка синтезирована с атома.
ДНК - всего лишь молекула, хотя и сложная. Делают сегодня эти молекулы опять таки с помощью биологических объектов. Поэтому утверждение, что якобы создана искусственная живая клтка - ложь. Взята имеющая живая очень простая клетка, из которой вынули довольно простую молекулу ДНК, и всунули такую же обратно.
>
>> Я не отрицаю маленькие шаги технического прогресса.
>
>Ну я и говорю, маленькие, вроде перехода от каменного века к бронзовому :)
Да это куда больший шаг, чем нынешние.
>
>>Ну и что? Это не значит, что они сделали это смыслом жизни,
>
>Вы плохо, очень плохо знаете Восток. Я прожил на Востоке (с перерывами) половину жизни, Азербайджан, Ср. Азия, Япония, Китай, у меня жена азиатка (50% первая и 100% третья),
интересно, кто будет десятая.
> среди моих близких друзей японцы, китайцы, вьетнамцы. Люди на Востоке очень сильно "материалистичны" в узком смысле этого слова, гораздо больше, чем люди на Западе, поход по магазинам или по ресторанам с яопнскими/китайскими домохозяйками сродни совершению молитвенной процедуры, в то время как европейцы или американцы делают покупки по большей части небрежно. Запад в большей степени "наелся", вся эта лабуда о большей одухотворенности "людей востока" - в далеком прошлом, если вообще когда была. Наименее "материалистичны" на Востоке японцы - ибо они похожи на "западоидов" больше всех, ибо они "наелись".
Да, очень верится, что японцы наелись - видел их домишки после землятресения и цунами. А западноевропейцы тоже наелись - у них после вычета всех долгов перед банками не останется не только квартир, но и, пожалуй, носков с трусами. Дошли до того, что в банке берут займы, чтобы квартплату внести.
>> да и не светит сотням миллионов китайцев даже близкий к европейскому уровень жизни. Слишком он ресурсопрожорливый, Китаю его не потянуть с теми источниками сырья и энергии, которыми он обладает, если только он не задвинет Европу и США.
>
>Ну вот за это они и будут пихаться, и весьма жестоко.
>>>За правильный (т.е. с не достигшим зрелости юношей) ничего не положено, согласно шариату это не преступление. В этом отношении кондовый Коран - он вроде законов Спарты, там тоже было, пердолить можно только сочных отроков, времяпровождение со взрослым "бойфрендом" порицалось. А вообще есть право, а есть практика правоприменения :) Шариатское правосудие крайне коррумпировано.
>>
>
>> Да врете Вы все про Коран. - https://ru.wikipedia.org/wiki/%C8%F1%EB%E0%EC_%E8_%E3%EE%EC%EE%F1%E5%EA%F1%F3%E0%EB%FC%ED%EE%F1%F2%FC
>
>Смешной Вы человек. Вам про Фому, а Вы про Ерему. Понимаете, есть _толкования_ которые дают много возможностей, толкователей Корана больше, чем толкователей Торы. В рамках ряда толкований сочных отроков - можно. Я уже писал, насколько в 80-х к этому спокойно относились в Афганистане. да и сейчас, несмотря (или благодаря) Талибаны мало что изменилось. Светские законы против педофилии в этом отношении гораздо опасней для этой старой доброй исламской традиции, которой, по некоторым данным. был привержен и пророк, помните историю о том, как он отрезал рукав халата, чтобы не потревожить кошку? Звучит нелепо? И верно, в нецензурированном оригинале роль кошки исполнял сочный отрок :)
>
>>>Потому что очнеь большое распространение мужской проституции, кого-то стало раздражать, впрочем - компанейщина и глупость.
>>
>> Подобные вещи раздражали индийцев всю их историю.
>
>И всю их историю были широко распространены :)
Широко распространены такие вещи стали только на Западе.
>И даже воспеты в бессмертных литературных произведениях. Впрочем, могу вам и из персидских и арабских поэтов накидать в неадаптированном ханжески настроенными советскими редакторами редакции "Восточная литература" виде. Ино покраснеть можно, когда поймешь, о чем читаешь :)
>
>>>Да бросьте кликушествовать. Гомосексуальные символические браки процветают в традиционных обществах Индонезийского архипелага тысячелетия, и ничего.
>>
>> В 6/7 человечества никаких гомосексуальных "браков" не существует.
>
>Возможно. Но возможно Вы и не правы, институализация - дело тонкое.
>
>> Я Вам уже говорил, что подобные браки есть официальное разрушение нормальной семьи- ячейки общества,
>
>Никакое не разрушение. Процента гомосексуалистов это не повышает.Рождаемость и число об. браков не уменьшается. Статистика-с.
Рождаемость в западных автахтонного странах давно уменьшилась ниже уровня воспроизводства. Статистика.
>>признание, что государству начхать на то, будет ли идти вопроизводство населения в поколениях или нет, будут ли дети нормально воспитываться или нет и т.п.
>
>Да нет, государству начхать на "проблему" в силу ее ничтожности.
Ну да, рождаемост в ФРГ, к примеру 1,4 на женщину, а в Японии - 1.2.
> Вы вообще как видите роль государства: принуждать "голубых" размножаться под стразом репрессий :)
Голубые - это не данность, а порок.
>Может. не будем это несчастный 1-2% трогать,
Вы проповедуете теорию, что педерастия не порок, а природная данность. Но это такая же природная данность, как к примеру алкоголизм.
> может, государству следует озаботиться не мифической борьбой с "гомосексуальной угрозой".
Угрозой разрушения семьи.
>а вполне реальной бедностью российских молодых гетеросексуальных семей. из-за которой они, зараза, и не могут размножаться?
Бедность никогда размножаться не мешала в нормальном обществе. А в ФРГ что мешает размножаться гражданам или Японии?
>В обьщем не надо пытаться рационализировать свою иррациональную позицию. А то я начинаю подозревать, что вы нетверды в вере. Вера должна быть тупой, злобной, иррациональной, нетерпимой, алогичной и антиинтеллектуальной в общем, иначе какая она нафиг вера, видимость одна.
>
>> Формы семейной жизни на протяжении всей истории человчества лет не изменялись.
>
>Вы не в теме. Современная моногамная (там где она моногамная, ане полигамная) патерналистская семья в истории человечества - лишь краткий эпизод.
Это Вы не в теме. В каких цивилизациях прошлого была не моногамная, патерналисткая семья?
>> Начали их менять только сейчас на Западе, где давно и очевидно деморафическое неблагополучие.
>
>А с чего Вы взяли, что прекращение дискриминации гомосексуалистов вызвало "демографичесоке неблагополучие"?
Демографическое неблагополучие вызвала религия смерти - либерализм, а размножение пидоров - только ее следствие.
>(Впрочем, довольно оносительное, например, "в царстве желтого дьявола" - как раз с демографией все ОК, в отличие от богоспасаемого отечества). Коль скоро гомосексуалисты они и так не особо размножались во все времена?
Не среди белого населения.
>>>При таких тектонических изменениях в технологическом укладе общества (которые Вы, впочем, предпочитаете не замечаь), ожидать неизменности ссемейных отношений наивно.
>>
>> Никакой логической связи одного с другим нет.
>
>А дедушка Маркс с дедушкой Энгельсом считали, что связь совершенно однозначная. Кому верить? Вам или жтим почтенным старцам вкупе с сонмом всех практически философов и социологов начиная с эпохи просвещения?
В вопросах семьи эти дедушки были слабы.
>> И в прошлом цивилизации терпели сильные изменения, изобретая лук, колесо, обработку металлов и т.д - и все это было ничуть не менее "тектонические изменения" чем в 19-21 веке.
>
>Совершенно верно, и формы семейных отношений менялись постоянно. Просто вы плохо знакомы с темой.
Формы семейных отношений во всех известных нам цивилизациях были одни и те же.
>
>> В этих странах наибольший процент пришлого населения.
>
>Ну и что?
Ну и то, что это не автахтонное население размножается.
>> Но коэффициент рождений на одну женщину все равно почти везде ниже 2,1 - порядка 1,8. Нигде там нет нормальной демографии коренного населения. Вон, посмотрите, сколько в современной Франции живет мигрантов http://voprosik.net/islam-vo-francii-2012/ - в некоторых районах свыше 30%.
>
>Ну и что, что там живут мигранты? В следующем поколении они французы,
с какой стати? По паспорту типа? Скоро французов вообще не останется.
> среди моих коллег - профессуры между прочим. етсь люди с именами Али, Анвар, Исмаил (как нарочно все в нашей тематике) - 100% французы ИМХО. А вообще, между нами девочками, нелпохо бы и немного подуждаться с числом голодных ртов, пока землю на сожрали нахрен.
>
>>>Это не "точка зрения", а известный исторический документ. В 10-11 в. правящей династией была скандинавская (впрочем, каки во многих других регионах Европы, от Сицилии до Нормандии). Конечно, со временем обрусели, переженились, но корни оттуда.
>>
>> Слово "варяги" Вы именуете "скандинавской династией"? А откуда это следует?
>
>Нет, варяги образовали на Руси правящую скандинавскую династий. Ферштейн? Также как и во многих других странах.
Неизвестно, кто такие варяги.
> Ничего в этом не вижу зазорного, тем паче фамилия одной линии из моих предков есть в бархатной книге (а другой в готском альманахе) и вполне себе по линии рюриковичей :)
>
>>>Что такое "основная Русь"? Где князь - там и Русь. Помнится, Олег мечтал "воссесть" позападнее, да не сложилось.
>>
>> Тогда и закарпатские русины - тоже русские.
>
>В широком смысле слова - да. Тем более что это их самоназвание. Ед. число - русин, мн. число - русские. (По-русински).
Да никакие они не русские.
>> Общепринятое у западников определение, естественно не может либерализм называть религией. Потому что у них изначально фишка была такая, что ихние мистические выдумки - не религия, а "наука" и тому подобное. Хотя в православном учении науки больше, чем в современнйо западнйо биологии.
>
>Я не обсуждаю паталогии, извините.
>
>>>Опять 25. да почему "отщепился-то" от русских, по-русски говорить/думать перестал, предков своих с русского кладбища выкинул?
>>
>> Кто б ему позволил? По-русски говорят и чеченцы.
>
>Т.е. говорит по-русски, весь род, насколько прозревается - жил в России, но не-русский. помтоу что раз в месяц заходит в Кафедральный собор и раз в года исповедуется. Ага. понятно :)
>
>>>Да почему же лжи - "все люди братья" - самая кошерная правда из самой кошернйо части Евангелия, а Вы все врагов ищете.
>>
>> Да там не провозглашается, что все люди братья, а скорее, что "все боги братья". К христиаству это отношения не имеет.
>
>Раз все боги братья - то нечего и их подданым свариться. Очень кошерная программа, почти светская.
Вы сами доказали, что католичество кончилось.