От Sereda Ответить на сообщение
К vld
Дата 03.06.2015 16:23:14 Найти в дереве
Рубрики Прочее; Версия для печати

Re: Это дефолт...

>>На 2 сентября... на 3 сентября... Факт тот, что именно благодаря технике и войскам РФ ВСУ не заняли Донецк с Луганском.
>
>Не так. Техника да, войска "в составе подразделений" - нет. И не "занятию Донецк и Луганска" воспрепятствовали, а выходу на границу.


По-моему, про "отпускников", захоронения в Пскове, недавно отловленных с "винторезами" знают все, кто имет доступ к этим самым интернетам.


>> И эта техника исчисляется многими сотнями единиц.
>
>А вот это уже совсем не так. Меня, простите, ваши половые фантазии об алтайской бронекавалерии не интересуют, коль скоро я располагаю источником фактов, которому доверяю.

Проверяйте лучше, кому доверяете.


>>Я не слежу, что говорит Аваков, но медицинский факт в следующем: чтобы сдерживать ВСУ, надо обладать паритетом по вооружениям и численности личного состава.
>
>Нет не надо. Надо обладать (в общевойсковом бою, при партизанских действиях можно меньше) соотношением сил 1/4 к наступающим войскам при наличии мобрезерва. При общем числе "набилизованных", числе ВСУ в зоне АТО на максимуме (достигнутом сильно после августа) в 100 тыс. чел. и непосредственно вовлеченных в б/д менее 30 тыс. (все данные из укроСМИ со ссылкой на ВСУ) достаточно иметь 7.5 тыс. боеспособных единиц. Вообще ваша наивность поражает -


"Партизанские действия" - это именно Ваши "половые фантазии". Поскольку в реальности имеется позиционный фронт с эшелонированной в глубину обороной с ротными опорными пунктами и т.д. А также не оборона, а наступление на позиции ВСУ под Иловайском и в Дебальцево.

Так что пересчитывайте Ваши 7,5 тыс. боеспособных единиц в обратную пропорцию.

И не забудьте систему ПВО, основанную никак не на ПЗРК, рассказы о контрбатарейной борьбе со ВСУ и т.д.

Это про наивность.

>сравнили бы еще общую численность моджахедов и ВС РФ в чеченском конфликте, ага - получилось бы что под грозщным у Дудаева было 2 млн чел и 2000 атомных боеголовок.


Вы хоть следите что пишете.

Дудаева регулярные войска разбили. В 1999-2000-м буквально за месяц, потом шла зачистка гор.

В Чечне ВС РФ активно использовали авиацию, Грозный буквально с землёй сравняли.

А Донецк и Горловка, несмотря на периодические завывания о "зверских обстрелах" со стороны "хунты" весьма даже целы и оживлены.


Хотите моджахедов?

В Афганистане 40-й армии (ок. 100 тыс. чел. + 50-100 тыс. афганских ВС) противостояли порядка 140-400 тыс. душманов. В горах, при активной помощи США и Пакистана.


>>Вот и оцените масштаб "полицейской операции".
>
>Так я и оцениваю в силу своих возможностей и вижу - иногда в прэссе Курская дуга, в реалиях за неделю - ни одного убитого. Васильева похоронила уже три состава таманской и Кантемировской девизии - объединенные усилия правозащитников в России нашли 17 случаев (не все подтверждены) гибели военнослужащих ВС РФ. от вам "Сомма" в реалиях и в прессе. Впрочем, пропутинские продажные шавки из МКК уже давно классифицировали происходящее как "вооруженный окнфликт малой интенсивности". им же тоже жто надо не для накачки "эректората", а для работы.


Перед Курской дугой как-бы тоже было большое затишье.


>>Если Вы мне собираетесь рассказать, что некие "1600 танков и многие тысячи арт.стволов ВСУ" сдерживает "Гиви" и его ребята с "отжатыми калашами", то у меня будет гораздо больше оснований усомниться в Вашей адекватности.
>
>Я этого не хочу сказать. Я хочу сказать, что Украина потенциально может выставить 1600 танков, но руководство Украины склонно разворачивать полномасштабные БД в прессе и перед иностранными спонсорами скорее, чем в реале, поскольку в реале это слишком затратно и опасно. Отсюда дозированное применение силы в Донбассе. Ваше руководство, конечно людоеды, но не самоубийцы.


Я думаю, иностранные спонсоры знают о реальном ходе дел больше, чем "украинское руководство".


>>Не буду долго лазить в инетах, и так все помнят, что на первых этапах славянской эпопеи Стрелкову противостояли ВСУ, которых ещё мужики на жигулях гоняли. А на последнем Стрелков рассказывал о "героически погибшей бронегруппе", прикрывавшей отход.
>
>Ага, а в "бронегруппе" один танк и 2 БМД, одна невооруженная. В начале эпопеи одна сторона воевать не хотела, а вторая - и не собиралась.

>>И да, я в курсе о традиционной русской тактике опираться в обороне на городскую застройку шикарно положив на остающееся там мирное население. Со времён Сталинграда и Ленинграда она мало изменилась. "А хуле", в жертвах всё равно будут виноваты "фошизды".
>
>А это уж просто подловато с вашей стороны приводить такие аргументы, переводя стрелки с убийц жителей на обороняющихся, не находите? Лучше было отдать Ленинград и получить 100% гибель жителей. Киев, кстати, который "не обороняли", но потеряли за оккупацию жителей больше, чем в осажденном Лениграде?

Ну да, вот Харьков, который, слава Богу, не обороняли; население:

05.1941 902 312
09.1941 ~1 400 000-1 500 000
12.1941 456 639
23.08.1943 ~170 000—220 000
1959 930 000

Как уехали, так и приехали.


>>К весне 2014-го во все всего было численно до 5 тыс. боеготовых.
>
>Не пишите муйню, это Кроль говорил, что с объявлением АТО их частей смогли выйти не более 6000 боеготовых, откуда он рожал цифры - загадка. В Крыму численность группировки ВСУ была 20 000 чел. И это была наиболее боеготовая, преимущественно сухопутная (в отл от российской, где болшая часть численности - флот) группировка, имевшая в составе бригаду морской пехоты и танковый полк.

Вся Украина знает, откуда он рожал эти цифры. Я, лично, вообще сомневаюсь, что в конце 2013-го в Украине были боеготовые части. От слова "совсем".


>> Да и то, я бы сказал, условно боеготовых. Здесь ВС РФ были действительно в ситуации "молодец против овец"!
>
>С учетом того, что "овцы" на 80% предпочли остаться в Крыму и в большинстве совем подали рапорт о службе в ВС РФ, картинка становится еще более интересной.

Весной 2014-го полукраины были готовы "подать рапорт". Потом поняли, что к чему.


>>А сейчас в Крыму создана серьёзная группа войск, никуда она оттуда уже не денется, и учитывая стратегическую конфигурацию Крыма и многократный опыт, имеет все шансы "повторить подвиг дедов".
>
>"Дурных нема".

>>Подозреваю, что я как-то ближе и к Луганску и ко ВСУ.
>
>К ЛУганску возможно, к ВСУ - не знаю. У вас есть б. сослуживцы в АТО?

Ну да. Как бы действующие офицеры-орденоносцы.


>> Именно из Луганска имею информацию и о потоках техники из РФ и о российских военнослужащих.
>
>овпрос не о "потоке". а о его размере.

>>В финансовом выражении имеем такие данные:
>
>>Золотовалютные резервы РФ
>
>>03.01.14 510.5 млрд долл
>>22.05.15 360.5 млрд долл
>
>>итого -150 млрд. долл. или -30%
>
>>Неплохая динамика.
>
>Я говорю не о динамике ЗВР, а конкретной стоимости конкретной операции.

Это часть стоимости войны.

>>Что Вы этим хотели сказать?
>
>Что ваши представления о масштабе БД завышены на порядок, а то и на два.