>>Я считаю "братские народы" (употребляю слово "братские" в смысле - братские по отношению к русским) иллюзией. Я никогда не верил и тем более сейчас не верю в "братские народы" вообще. Я никогда не верил и тем более сейчас конкретно не верю в "братский украинский народ", в "братский польский народ", в "братский латышский народ", в "братский литовский народ" и т.д. и т.п. Все эти "братские народы" очень многие русские искренне считают братскими. И все эти "братские народы" считают сами себя по отношению к русским "братскими" тогда и постольку, когда и поскольку они слабее русских, зависят от русских, и у них есть возможность конкретно доить русских, как доят корову за сосцы (хороший пример - отношение поляков к Красной Армии во время Большой Отечественной и теперь).
>
>на украине однозначно братский родной народ. я даже не знаю как нас можно разделить.
Руслан, давайте попробуем определиться. Для меня определяющим является политический срез реальности. Если большинство жителей Украины считает само себя отдельным народом, и как таковой, строит отдельное враждебное России государство, то и я их считаю за отдельный и враждебный мне народ.
Когда я говорю "враждебное государство", то имею ввиду не чувства, мысли и слова, а дела - переход общности украинцев в войне США и России на сторону США против России. Те из украинцев, которые не захотели воевать против России - воюют за Новороссию, Вы это лучше меня знаете. Вот они - не братский, а родной народ. Поэтому Россия им помогает.
А какова ваша точка зрения?
>на украине однозначно братский родной народ.
Руслан, у меня в голове другая картина. А именно, либо один народ, либо два разных. Правильно ли я Вас понял, что, по-вашему, народ в России и на Украине один, просто есть две России - "традиционная" и "бандеровская"? Я так не думаю. Повторюсь.
Для меня определяющим является политический срез реальности. Если большинство жителей Украины считает само себя отдельным народом, и как таковой, строит отдельное враждебное России государство, то и я их считаю за отдельный и враждебный мне народ.
По моему, братские чувства возможны от человека к другому, чужому человеку, но не от человека к чужому народу. Между РАЗНЫМИ народами "чувств" вообще изначально нет, есть международные отношения. Эти отношения строят руководители. Они могут быть мирными или военными. Могут быть политическими, экономическими, культурными и т.д.
Только в одном случае я могу чувствовать чужой народ, как к единое целое - когда идёт война, и чужой народ - это вражеские солдаты, которых следует убивать. Тогда и только тогда отдельные люди мне не важны. Во всех остальных случаях, у меня разные чувства к разным людям, и, как правило, чувства зависят от того, что это за человек, и в каких лично с ним отношениях, а не от того, из какого он народа.
"Братские народы" - советский миф, в который я никогда не верил, и сейчас не верю. Цель этого мифа, как мне кажется, - закрепить в умах людей право народов пользоваться ресурсами России, не входя в неё политически. Этот миф ошибочен по сути, и вреден политически, так как создаёт у людей ожидания, что это право было бесплатным всегда, и будет бесплатным всегда. Как следствие мифа, тот, кто этого "неотъемлемого" права (доить Россию) "братским народам" не даёт - тот в глазах людей "вор", "агрессор", "террорист" и т.д.
>Ну да сейчас гр.война, по полной стараются. уродов да много процентов 5-10% Да и РФ можно тоже также прозомбировать. У нас уродов тоже немало :)
>Поляки... эх. Жестокий комплекс неполноценности. Прибалты. Многие хорошо к нам относятся. В финляндии один местный эстонец (рабочий эмигрант) устроил для нас вечеринку. Жалел что нас разводят - говорил у нас много общего, хорошо говорит в ссср жили.
>Хорошо сыграли наши враги на национальных отношениях. Много отрицательного проявилось.
>>Возвращаясь от общих рассуждений к украинцам, именно в таком ключе я рассматриваю незаконную передачу хохлом Хрущёвым Крыма в состав Украинской ССР, закрепление этого положения хохлом Брежневым, изъятие им средств из России и развитие за счёт этих средств украинской экономики,
>
>Говорилось на эту тему много...
> построение союзной экономики таким образом, чтобы СССР зависел от Украины по транзиту в Европу и т.д.
>Ну, это география :)
Дело не в географии. Передача Крыма и Донбасса и т.д. Украине - это не география. Расположение экономических объектов на Украине - это не география. Внедрение украинского языка - это не география. Всё это - создание иллюзии долга России перед Украиной.
>>Именно эти экономические и политические реалии дали возможность Украине первой нанести в 1991 году решающий удар по СССР - большой России, и, затем, претендовать на вступление в ЕС и НАТО, соблазняя НАТО возможностью разместить базы их ВМФ в городе-герое Севастополе, а базы их сухопутных войск - на границах Ростовской и Белгородской областей.
>
>Да тут все оттоптались - наш борька тоже застрельщиком был
Это к теме русофобии и "братских народов" не относится.
>>Именно несоответствие ожиданий (были ожидания, что Россию и русских можно ещё больше доить и доить) и реальной роли России породило "русофобию", породило обвинение России в агрессии, породило безоговорочный переход (в войне США против России) на сторону более сильной Америки и т.д.
>>Исходя из этих поступков украинского руководства (а позиция народа - это дела руководства) в прошлом и настоящем, я считаю подавляющее большинство украинцев отдельным от русских народом. Соответственно, отношение с Украиной и украинцами, как с отдельным от русских народом, по моему, следует строить исходя из реальных поступков, а не воображаемой или желаемой картины.
>Олег, мне кажется сложнее было. Тут надо без эмоций что-ли. С холодным разумом. То что вы говорите имеет место быть. Но слон большой, и это только его хвост.
Правильно ли я Вас понял, что Вы согласны с тем, что "хвост" слона я описал правильно?
