От А.Б. Ответить на сообщение
К Игорь Ответить по почте
Дата 21.01.2002 20:56:13 Найти в дереве
Рубрики Прочее; Версия для печати

Re: Ответ обоим. Коннекта осталось - на донышке :)

Сперва - Игорю.

>Вам ныняшняя жизнь судя по всему тоже не больно нравится, но Вам похоже лень что- либо предпринять , внести хоть какое-никакое предложение на этот счет, даже не общего плана - боже упаси - а хотя бы касающееся только Ваших собеседников, коих не один десяток.

Ну, общеописательная часть - верна. А с мотивацией - траблы сплошные. Дело в том, что на собственном опыте убедился - попытка "вмешаться и поправить" без понимания ситуации - приводит к усугублению неприятных тенденций, которые хотели поправить. Так что - до конкретных, не общих, предложений, а тем более поступков - рано. Мы и с общими положениями пока не в консенсусе :), а об общей мотивации - и не помышляем. Тут уж - целиком ваша вина. До той поры, пока вы от взглядов "классовой борьбы" не отойдете - воз проблем с места не тронется. Даю гарантию! :)

>Или, может быть, Вы собираетесь выкручиваться в одиночку и хотите, чтоб и все остальные также это делали? А то уж что-то больно цинично Выглядят Ваши выпады.

Да. Практически гарантировано нам всем - кто "потом" получит шанс на изменение ситуации - сперва решить проблему выживания. Простого физического. Причем - для этого надо пройти через деурбанизацию (хорошо, если не полную). А общину, с взаимодействием и правилами общежития. только предстоит придумать и построить. И как тут быть? На кого полагаться? Вот вам и мотивация "обособленчиства". Георгий - сразу отказывается от сего пути, а вы как?

> Нечего Вам предложить - так и пишите, или ничего не отвечайте. А то, что у нас ничего не получится - это не больно ценная информация от Вас.

:) Информация ценнее - на каких принципах у НАС (не вычеркивайте уж загодя, по большевицки :) гарантированно НЕ получится. Можете спросить почему, только - от ответов не отбрыкивайтесь. они лежат в вами некопанной плоскости, но тем не менее - с реальностью тесно связаны. Дайте, короче, шанс существованию концепции не-истмата. :)

>В конце концов ничего плохого ни для Вас лично ни для страны мы предпринимать не хотим и будем только рады любому Вашему участию.

Поучаствую, куда деваться, но - "не хотеть" мало. Надо "не причинить" вреда, а такого понимания проблемы - у вас не видно. И это настораживает, с учетом того факта, что реально разбираться с социальными взаимосвязями мы все только учимся. Нет гарантии "правоты" - ни у кого. В качестве основы этот тезис принимаете?


Теперь Fox-у.

>Уважаемый А.Б.! Почему же Вы считаете, что не известно "зачем?" ? Мне, по крайней мере, это ясно.

Список "зачем" - приложите. Рассмотрим его подробнее.

>Крнечно, я пока не знаю "как?" и, признаться, меня это не радует. Но утешает одно - хоть цель ясна, а подобрать пути и средства для её достижения (мною или теми, кто придёт после - это часности) - решаемый в процессе работы вопрос.

Это так, но (!) цель в данном случае - не может быть единичной (или она будет слишком общей. бесполезной, а-ля Шариковскому "хочу чтобы все").

>Не хочу показаться самоуверенным, но туфты не выйдет, уверяю Вас.

Жизнеутверждающе. но пока - "shit happens" побеждает. Причем - загодя проинтуиченный. Такое ощущение - что сценарий планомерно раскручивают. Управляемый процесс идет, не "хаос" бытия. Вот такая туфта...

>Я, чем больше нахожусь на форуме, тем больше убеждаюсь - как много хороши и умных людей вокруг.

Это обманка. Тут - "обогащенный уран", правда - критической массы еще не добрали :) А в целом по стране... Ну не буду опять про советских людей. Это обижает, а диалог, вроде. повернул в конструктивное русло. Шансов в общем мало, и с каждым днем - меньше..

>Знаете, когда такие объединяются - результат обязательно будет положительный, поверьте моему опыту.

Свой есть. Условие - необходимое, но не достаточное!

>Кстати, не сочтите за бестактность, но я очень сожалею, что мои вопросы Вам остались без ответа.

Пока некогда было. Дела да разъезды. Для начала - Паршева читали?