|
|
От
|
Александр
|
|
|
К
|
Ira
|
|
|
Дата
|
24.01.2002 05:47:02
|
|
|
Рубрики
|
Россия-СССР;
|
|
Re: Александр,
>Я не знаю, что у вас нынче происходит. У моих друзей-родственников - один-двое детей. У ВСЕХ. Машины - не у всех.
Это в Москве. Она у нас самый либеральный город. Потребляет 80% доходов России.
>>Некоторые? Многие? Большинство? Все? Все кто Вам встречался?
>
>Подавляющее большинство наших эмигрантов дало детям очень хорошее образование. Некоторые живут своими заводиками, автомастерскими и прочая - не все хотят университет кончать.
Источник стат данных в студию. Заводиками, автомастерскими и т.д. - видел. В Мексике. Понравилось. Нам также надо. Русской (в том числе и украинской) крестьянской душе муторно в бездушном супермаркете. Лавченка 3Х4 метра с хозяйчиком-соседом - вот это по нам. Это наши марксисты у запада драли. Догоняли и перегоняли Америку. Доперегонялись. Только протестанту привычно быть атомом на рынке. Православному, да и католику это яд смертельный.
>>Ну до воссоединения они еще ходили пана удовлетворять.
>
>А вот это просто - неправда. Во-первых, нравы у нас на селе были очень строги,
так и паны тоже строгие. Это же не совестливый русский православный барин, который лет 300 пытался косить под пана, да бросил.
>"А через 9 лет после "глодомора" никаким опасностям они случайно не подвергались? Их случайно не в 10 раз больше умерло во время освобождения европейцами в 1941-1944 чем в 1932-33? Что упускаем то? Может демогражию сравним?
>А вы разницу между смертью от рук своих же сограждан и смерть от оккупанта видите? Или нет?
Во! А в 1941-1944 "свои же сограждане" сколько народа перевешали? Они конечно все больше новые сограждане были, неотесаные. Но все же. Причем, заметьте, наши не со зла, а по дури. Страна стояла на краю пропасти - одно неверное движение и десятки тысяч людей умерли от голода. А в 1941-1944 европейцы и новые "сограждане" пришли в цветущую крепнущую страну и устроили резню.
>>А их хлебом не корми, дай от семьи, от мужа удалиться? Это все новейшие веяния.
>
>Механизация - есть такое понятие. Не нужно столько рук на земле, как в начале века.
Да тут речь не о руках.
Вон Вашим подругам и удаляться не пришлось - мужья сами удалились. Здорово это? Что до механизации так это дело обратимое. Тракторный парк то уже вдвое уменьшился. А он и в 1988 году был вдвое меньше чем в Польше и в 12 раз меньше чем в Германии.
>>Да, допустим одна из зарплат 120 р. Делим на 30, получаем 4 р/день. Это 10кг хлеба и 20кг картошки/могковки/капусты. Вы думаете на огороде столько нарастишь?
>
>На огороде - ПЛЮС зарплата. Хлебом одним детей не накормишь, нужно обязательно мясо, фрукты, овощи.
Вы когда участок упомянули о картошке говорили. (кстати чем не овощ?) Ну да поинтересуйтесь у своих западных приятелей есть ли у них дачи.
>И еще - зачем Китай делает все возможное, чтобы сократить рост населения? Ну, Индия - там гнусные капиталисты, все понятно. А Китай?
У них перенаселение, а у нас вымирание.
>И еще - сколько у вас лично детей?
Двое пока.
>>Да, плохо им. Да вот только вопрос в чем причина. В том что недомодернизировали или в том что перемодернизировали. Стоит ли бороться с патриархальщиной или может уже хватит?
>
>Какая тут модернизация? Они по патриархальному вышли замуж. Муж бросил. По патриархальному им полагается дохнуть с голоду.
По патриархальному полагается мужу оторвать яйца. А им дохнуть с голоду полагается по-либеральному. Капиталистическая свобода - это свобода от человека. Правда буржуазные идеологи наскакивая на патриархальные предрассудки, забывают об этом сказать.
Читайте Вебера.
>Просьба - это не диктат. Если бы была такая ситуация, как во вторую мировую - пошли бы воевать все. Но в Чечню задурно гибнуть - не хотят. Логично.
Логично. Когда Враги и в Чечне и в Кремле положение вояк ужасно. Но мы о любви к людям. Сергей Георгиевич раскопал в архивах материалы о детях сиротах испанских республиканцев в наших детдомах. Один мальчишка сказал оффициантке в сердцах: "наливай чай, собака". Стали его прорабатывать. Испанские учителя-коммунисты корят: "как ты мог обозвать собакой пролетарскую женщину?" Наша директриса сказала "Вы здесь живете без родителей. Все мы переживаем за Вас, жалеем. Эта женщина пыталась быть тебе как мать..." Мальчишка, пропускавший выговоры своих учителей-коммунистов разрыдался.
Вот пока мы любили друг-друга Россия была непобедима. А когда захотели безработицы, захотели чтобы дети пьяницы-сантехника дяди Васи замерзали на улицах нас взяли голыми руками. Тут же появилась и "эксплуататор-номенклатура", и "убыточные республики" и т.д. и т.п.
>>Ну кубинцы, китайцы, корейцы, индийцы, мексиканцы, никарагуанцы - все крестьянские страны глядели на восток с надеждой и любовью. Образованные молодые мексиканцы, которых мне доаелось встречать, кроют нас последними словами за то что СССР порушили.
>
>Они в СССР не были... Я знаю очень, очень многих бывших студентов из Латинской Америки, которые перестали быть коммунистами после пребывания в СССР.
Я тоже. Антикоммунистическая пропаганда в горбачевском СССР была страшнее чем в министерстве Геббельса и USIA вместе взятых. А вот нашим побывать в фавелах Латинской Америки тогда не мешало бы.
>Я не знаю, что у вас минобразования одобряет, в Европе дети во втором классе начинают дроби, умножения-деления проходят в первом.
Есть сравнительные исследования. В конце 80-х с огромным отрывом впереди были именно традиционные общества: СССР, Китай, Япония, Сингапур, Корея, Вотсочная Европа. Западная, конечно, чуть повыше чем США, но не сильно. Штаты были вторыми с конца, перегнав только ЮАР и Кипр.
>>> Обе стороны доподдерживались... бедный афганец уже 23 года войну видит, причем не по своей воле - они-то ни к СССР, ни к США не лезли...
>>
>>На это Бжезинский сказал что цель (уничтожение СССР) оправдывает средства.
>
>Естественно. Афганцы, мирные афганцы, которые ни к кому не лезли, ни США, ни СССР не интересовали.
15 000 Советских солдат отдали жизни, защищая их от финансируемых Америкой бандитов. А Вы говорите "не интересовали". Возможно мы могли бы послать туда больше, но не факт.
>>Да. Страна ведь католическая. Ее раскрестьянивать и раскрестьянивать. Даром чтоли запад накачивает Испанию секс-плакатами.
>
>Она уже давным-давно раскрестьяненная. Механизация, еще раз повторяю.
Мозги так просто не механизируешь.
>>Надо будет - вышибут. А что до "в миг" так вспомните как запад надеялся "в миг" вышибить любовь к СССР в 1941 году и чем это для Запада кончилось.
>
>Если не дураки - понимают, что не вышибить. А СССР был конгломерат всего. Можно любить дом родной, но не панельную многоэтажку.
Нет, дом можно иметь, а любить можно людей. Что до Украины так если решат поделить и поделят. Вон захочет Германия тяпнуть назад кусок Польши, а той в компенсацию западную Украину дать и организуют. А то еще в Крыму с крымскими татарами Косово устроят. И все одобрят. На то ТВ и есть.
>>Стоят, матушка. И тракторные стоят (Выпуск тракторов упал в 20 раз, а парк тракторов вдвое уменьшился). Да не дают запустить. Все растков "правильной экономики" ждут. А не экспорт трактора вдвое дешевле продают чем своему крестьянину.
>
>Кто не дает? Почему не требуете?
Мы требуем. Да у нас нынче капитализм. Плевать буржуям на то что мы требуем. Они Вам не политбюро. Им МВФ под это денежку дал. И наркомафия, желающая грязные деньги в землю вложить. А у нас таких денежек нету. Мы не можем 600 миллионов в президентскую избирательную кампанию вложить как Ельцин. Ему один только американский жулик Тамраз 100 миллионов долларов давал, когда официальный лимит на предвыборные расходы
2,5 миллиона. Да и СМИ все у них. И международное давление.
>>Да, много в Литву денег вложили. Да только не в коня корм. Возомнили себя. Сейчас сидят со своим молоком.
>
>Да скоро они в Европе будут, так что все у них достаточно хорошо.
Да, пока Российское правительство поддерживает антироссийские режимы и подталкивает их в НАТО, надеясь усидеть в Кремле на НАТОвских штыках у них все будет хорошо. А потом либо не будет России, либо она сбросит угнетателей. Тогда и российские грузы пойдут через Калининградский порт, и продовольствие у прибалтов Россия покупать прекратит. И их просто не будет. Ни в Европе, нигде.
>>>>Вы слишком молоды. ;)
>>>>Возьмите учебник истории и почитайте про огораживания и законы о бродягах.
>>>Эко. В СССР тоже приняли закон, о прекращении кочевого образа жизни
>>Нет, вы возьмите учебник.
>
>Ну, взяла. И что?
Вы утверждаете что сгон крестьян с земли - изобретение латиноамериканского капитализма. Я напоминаю Вам что это практика англо-саксонского, которую они навязали несколько столетий спустя и Латинской Америке и России. Законы о бродягах - лишь следствие сгона с земли.
>>И у нас тоже. Не живет в России капитализм.
>
>Помещик - не капитализм...
Пытались сделать из него фермера. Начиная с Екатерины. Не вышло. И ни из кого другого не вышло. Крестьянская община всех сожрала.
>>Да, с фабрикой ему не тягаться.
>
>Да он шил обувь лучше, чем фабрика! А фабрика в конце года свою продукцию жгла. Уценить нельзя, и продать нельзя - не покупают...
А Ваш дедушка продукцию не жег, потому что она у него акустическая. Любят старички себе цену набивать. Но факт есть факт, когда сапоги шили дедушки люди ходили босиком. Стала шить фабрика - обулись. Но суть не в этом. Говорю же что в главном социалистическая фабрика и дедушкино шило схожи - никакой буржуй, банкир, менеджер не может решить что выгоднее выгнать дедушку на улицу, соседку оставить без сапог, а фабрику перевезти в Китай. Дедушка и соседка сами были в праве решать нужны ли им сапоги и холсты. Буржуи у них это право отняли, превратив их в безработных, босых и раздетых.
>>>Я учебой уже давно обществу не помогаю. А безработицы в той же Испании при Франко тоже не было. И платили тоже три... ну, не копейки, песеты, но велика ли разница?
>>И чем плохо?
>
>Да почему-то они рады-радешеньки, что Франко помер, и что переходный период прошел тихо и мирно. Чем они очень гордятся.
Старики, оставшиеся без пенсии тоже рады?
Ясно что молодежь довольна, их решили принять в запад. И у них есть время накопить. С СССР такого не случится. Его в запад не примут. Он холодный и сухопутный. В нем может быть либо социализм, либо замороженая пустыня.