От vld Ответить на сообщение
К Игорь
Дата 25.12.2014 15:17:21 Найти в дереве
Рубрики Россия-СССР; Ссылки; Версия для печати

Re: Не-а

> А что по нам вдарит - чего не станет доставать?

Посмотрите по сторонам - буквально всего.

> Наоборот - селу достанется и топливо и минудобрения в большом объеме.

А также не достанутся кредиты, посевной материал и породистый молодняк (все это закупается за валюту. которой станет резко не хватать), не говоря за оборудование.

> Понтяное дело, что от формулировки "рыночные цены" Запад отступить не может по религиозным соображениям, и в контрактах прописана именно эта формулирвка.

Какая "именно эта"? Все прописано более чем конкретно с привязкой либо к цене Brent, либо к корзине OPEC либо еще как.

>Вот на этом можно и сыграть, как я уже объяснял.

Вы не "объяснили" а "нафантазировали". Менять можно только путем глобального пересмотра контрактов.

> Ни в коем случае - непременно настаивать на том, что Запад намеренно манипулирует рыночными ценами. Поэтому мы прибегаем к методу, прямо позвояющему выяснить рыночность сегодняшних цен. Приостанавливаем поставки - еслицены рыночные, значит не вырастут. А не рыночные - значит Запад манипулировал ценами с помощью хитрых фокусов.

Наоборот, если рыночные (т.е. определяются соотношением спроса и предлоения) - вырастут :)

>>Ахозен вей, в долговременных контрактах явно прописано, по каким индикаторам цен вычисляется формула. Надо менять контракт, значит, т.е. надо его разорвать, со всеми втекающими и вытекающими.
>
> Нет, в контракте не могут быть избегнуты формулирвки, следующие из религиозных соображений,

Это ваше религиозное убеждение? :)

> а рыночные цены - это именно западная либеральная религия.

Т.е. если в контракте прямо написано, скажем "по средней цене нефти марки Brent на лондонской бирже +10%", мы должны цитать как "цена регулируется рыночным способом так, как мы сочтем это нужным?"

> В формулировках не может быть признано, что цены манипулируются Западом. Значит Россия не может быть исключена из полноценного игрока на рынке, преследующего свои законные рыночные интересы.

Исключена быть не может, кто говорит об исключении. Вопрос. будут ли продавать за цену. которую нам возжелается заломить и строить долгосрочные отношения с поставщиком, который может взбрыкнуть.

> Значит и формулы пересчитаются с учетом торговых предложений России.

повторяю - контракты надо пересматривать. Ибо "уговор дороже денег". Ради бога - любой контракт можно пересмотреть, можно даже с наглой рожей, как контракты между "Эксоном" и "Роснефтью". но надо иметь возможность себе это позволить, чтобы "назло теще уши не отморозить".

> Понятно, что Путин не затрещит по швам, если прибегнет к подобным рецептам - народ его поддержит.

Кому понятно. Вам? Он уже "трещит по всем швам".

> А вот в нынешнем случае сидения на двух стульях у него много шансов на то, что власть его затрещит.

Я так и не понял, какой вы стул Путину предлагаете. я бы так с любого согнал - бездарь.

> Правильно - мы в Европу много посылаем, нам оттуда мало идет. Кто больше пострадает, если такая торговля прервется?

Во-первых, идет немало, во-вторых - идет конвертируемая валюта. за которую мы покупаем ништяки в 3-х странах. Денежное обращение называется.

>>В краткосрочной персепективе страны ОПЕК (без Ирана) могут взвинтить добычу процентов на 10 (на 3 млн барр сут), что покроет примерно треть российского экспорта, в среднесрочной процентов на 15-20.
>
>Этого достаточно, чтоб Европе был нанесен колосаальный ущерб, либо, чтобы она согласилась на росстйские предложения.

Мне казалось, цель не в том, чтобы европе сделать плохо, а чтобы нам сделать хорошо, а по вашим рецептурам, боюсь, нам поплохеет критически. Нет, ну если Вы готовы лечь костьми, чтобы навредить Европе - ради бога, но зачем всю-то страну за собой тащить.

> C Ираном можно договорится, ему тоже за доллары по нынешним ценам торговать ни к чему. А он - третий в мире поставщик.

Кто поймет "загадочную персидскую душу". До сих пор не получилось договориться, а сейчас, когда вкусных ништяков Ирану посулили, и подавно вряд ли.

>>О-о-о, понеслась звезда по кочкам, опять Вы какую-то йогобогомуть приплетаете ко вполне конкретным вещам.
>
>Япония, Китай, Россия, Саудия и т.п. набирают пустые бумажки, вывозя из своих стран реальных товаров на триллионы долларов, а у меня йогобогомуть, ага.

Да, это ваше желание везде приплести псевдорелигиозные мотивы - йогобогомуть и ничто иное.

> Так на что Китай надеется обменять свои бумажки в случае возникновения проблем в своей экономике? На рукопожатность Запада, что-ли?

На товары, технологии, на русскую или катарскую нефть - мало ли на что.

> Это не снимает вопроса - зачем Китай пустил в распыд труд сотен миллионов своих сограждан.

Почему в распыл, "в распыл" будет - когда США обявит дефолт по своим обязательствам и доллар обесценится. Но пока что-то на горизонте такого сценария не просматривается.