|
|
От
|
vld
|
|
|
К
|
Руслан
|
|
|
Дата
|
28.11.2014 17:52:18
|
|
|
Рубрики
|
Прочее;
|
|
Re: Сегодняшний Кремль...
>>Sic! В своих корыстных целях. В том-то и тонкость политики, чтобы "корыстные цели" совпали, а если не совпадут, извините, "насильно мил не будешь".
>
>Не совпадут.
"Этого не может быть потому что не может быть никогда" - вот уровень Вашей аргументации в данном случае. Неоднократно совпадали даже в годы холодной войны, не говорю уж "за сейчас". Может, речь идет о каких-то Ваших личных целях, а не о целях государств, стран, людей, эти страны населяющих и их составляющих?
>Вы так всё пишете, как-будто вы знаете, что было нужно делать.
Вы хотите, чтобы я заменил всю госмашину с ее аналитиками, дипломатами и прочими президентами? :) Я не скажу, что я точно знаю, что следовало делать. Но я точно знаю, чего делать не следовало. Не следовало пытаться "нагнуть" Украину везде, где только можно, поплевывая на принятые "правила игры" от "санитарных ограничений" имени Онищенко до манипулирования газовым краном и угроз ввести визовый режим, т.к. имея дело с, в общем-то, с такими же русскими, следовало ожидать обратной реакции. В политике последнего 10-летия попыток "нагнуть" было более чем достаточно. Не следовало гнобить левые движения у себя, тем самым способствуя загнобливанию их на Украине. Вообще нашим властям удалось путем перекрытия всевозможных кранов и завинчивания гаек создать столь непривлекательный образ внутренней политики за пределами страны (причем иногда по совершенно пустяковым поводам), что "проевропейские" настроения постоянно усиливались. Не следовало становиться в непримиримо-пуристскую позицию, осуждая какие-либо заигрывания Украины со странами НАТО, в то же время сидя в совете Россия-НАТО и активно взаимодействуя с альянсом. Не следовало говорить с Украиной десятилетиями подчеркнуто "сверху вниз", да и вообще надувать щеки по поводу "вставания с колен" и проч. - этим никого не обманули, только оскорбили и отпугнули. Не следовало делать ставку на "постсоветских руководителей", которые не прочь были поспекулировать на "братстве". но всегда имели свой интерес, да и ушло это поколение, в ущерб связям с новыми политическими силами. Не следовало менять на 180 градусов вектор внешней политики, в конце концов, когда все последние годы фактически приветствовали движение Украины в сторону ЕС и сами бежали в объятья Европы наперегонки с ней, и вдруг начали взбрыкивать. Не следовало отправлять на Украину политиков и дипломатов по принципу "повышения на чердак". Не следовлао вообще раздувать истерику вокруг евроинтеграции Украины, ибо это ровно ничем России не грозило, но вполне могло принести выгоды. В общем "будучи последовательно непоследовательными" удалось за 20 лет убедить украинских соседей, что с нами лучше дела не иметь, даже довольно лояльных, что объективно в конечном итогое усилило националистов. Я не говорю о том, что не следоовало заводить в сырьевой тупик собственную экономику и социальную жизнь, это. мягко говоря, не способствует выработке положительного к себе отношения в качестве примера для следования, ЕС выглядела куда как привлекательнее. Не следовало предаваться иллюзии, что "никуда не денутся" и что на Укриане живут "те же русские", те же, да не те, 20 лет граждане другого государства. В общем, коротко если, Россия так и не сумела построить систему отношений с Украиной, как с независимым и достаточно весомым государством, да, кривоватым и горбатым. но есть и похуже, даже не пытались толком.
Личные качества ВВП с его непоследовательностью, импульсивностью и неспособности следовать долговременным планам (что было бы не столь важно, если бы в стране не была целенаправленно развалена система государственных институтов) тут тоже немало подгадили.
> Брать крым или что-то другое делать.
"Астразань брал, Казань брал, Шпака - не брал". Вы обратите внимание на свою же формулировку "брать Крым или что-то другое делать", это и есть типичное проявление ситуативности, непонятно за что ухватиться, когда произошло неожиданное событие, хотя, вроде 10 лет чего-то назревало.
> И ваш друг тоже прикольно говорит.
Он не друг, он старый знакомый - большая разница, с вашего позволения.
> Будто-бы они все знают что делать.
Допустим. не знают. Но понимают, что сложившаяся ситуация крайне неприятна и ответственность за нее в большой степени несет один человек и его ближайшее окружение.
> Ну, Отправят Вову на пенсию, и что дальше то? Конструктива ноль.
Ну как же ноль конструктива. Вполне себе конструктив есть, просто у него нет шанса проявиться, т.к. все коммуникации и решения замкнуты на очень узкий круг людей, окружающих "самого". Через которых не пробиться.
>Предсказать политику гаранта можно было с майских указов. На них дружно демонстративно положили. Еще и глумились.
Что значит "положили"? "Если я прикажу моему генералу летать как птица, кто будет виноват, если он не сможет?" Старик Обещалкин много там чего наобещал в майских указах, но генералы не могут "летать как птицы". Содержание майских указов - не более чем звонкие декларации, под ними нет финансового основания, они зачастую напрямую расходятся с действиями самих же центральных властей. Так какого ж вам лешего надо. Только и состается, что "глумиться". Сейчас о них и вовсе придется в части социальной, инновационной и внешней политики, жилищной политики, забыть, поскольку все проср...но. Добро пожаловать в реальный мир.
>С этим не спорю, но толку от этих партий не было никакого, они предали в самый ответственный момент. Предали себя, свой народ, заодно и Россию.
А какой был "ответственный момент", елси не секрет?
>Не смешите. Ваши идеи там не нужны.
Хосс-ди, как-то уж очень вы серьезно относитесь к моим планам стать президентом РФ.
>>А вот в "эконом-классе" да, провал-с. Так что это ваши сослуживцы не поедут в силу падения уровня доходов, а вот "помещики" своего не упустили и даже нарастили. В сущности,надо понимать, что эти "патриоты" космполитичны по природе своей и при ухудшении условий в РФ просто снимутся с одного гнезда и перелетят в более спокойное.
>
>Хорохорятся. Их там уже ждут.
А чего б не ждать - они денежки везут. Так-то.
>"толковому эксперту" - тоже эвфемеизм. Уже неоднократно употреблялся в высших сферах для обозначения чикагских мальчиков.
При чем тут "чикагские мальчики", я об экспертах во вполне конкретных областях. В т.ч. технических. Когда дураки вроде Рогозина базлали, что "санкции нам не страшны", умные люди их носом тыкали в то, что не просто страшны, убийственны, и что введение санкций процесс медленный, но весьма эффективный в действии, не надо обольщаться, кто их слушал, да никто ...
>"токовый министр" :) из той же оперы.
Вы так уверены, что у нас нет ни одного толкового министра. Ну может быть, в конце концов каков поп, таков и приход.
>>Про то что наше будущее дружно бежит из страны?
>
>Да, нет это уже их будущее, наше будущее те кто останутся несмотря ни на что.
Скажем так - наше будущее без них, без талантливой молодежи :( Иногда думаю, зачем я работаю, зачем выучил десятки талантливых студентов, лучшие из них вынуждены были уехать, помтоу что им не нашлось места дома. А сейчас еще кислее становится, вот такое будущее может образоваться - без талантливой молодежи, наше, как ни крути.
>Билл сказал что оценил, и что это символично.
>Ну, может врёт, конечно.
Ну Билл он по этой части тащемта понимал :)
>Не понимаю я вас и вашего визави.
Да что тут непонятного. Не нравится мне и моему визави непредсказуемость внешней и внутренней политики нашего гаранта, волюнтаризм и грандиозный про...б всего что можно в течение какого-то года и заведении внешней политики в тупик. из которого непонятно куда выбираться. Не нравится выбранный вектор на закручивание гаек, душащий страну. не нравится, что одна половина народа натравливается на другую, не нравятся авторитарные тенденции, проявляемые человеком, который явно неспособен адекватно управлять страной (обязанность, которую он необдуманно единолично на себя взвалил) в сложных условиях и вообще, если судить по внешним проявлениям, не вполне в своем уме (хотя. конечно, скорее "горбатого лепит") что непонятного-то?
> Конечно, сейчас все себя считают ужасно умными.
Ужасно умными не считаем, но и ужасно глупыми, чтобы не видеть, что происходит вокруг, тоже. Вообще "ты что, самый умный" - не слишком годный аргумент.
>Сахаров вон голодал даже, предлагал конституцию и пр.
Знаете, в конце концов, личное дело Сахарова. но Сахаров не был президентом страны, его чудачества имели свой вес.
> Или вон Арнольд. Придумал "теорию перестроек".
"Теория перестроек" - частный случай теории катастроф, тащемта, касающийся изучения закономерностей катастрофических перестроек отображений некоторых структур (топологических) при плавном изменении параметров, наск. я смутно припоминаю. При чем тут это? Если вы о "перестройке" в узкопозднесовтеском стиле. Ну так тоже описывается теорией катастроф - что такого, таких моделей море.
>Когда Крым отобрали? Это отсутствие политики?
Политика - это нечто пордолженное во времени, а не одинокое резкое телодвижение.
> Можно сказать "проснулись". В европу, да раньше хотели. Хорошо, что поняли, наконец, что не возьмут. Надо же когда-то прозревать?
Да как же "не возьмут"? Как можно не взять, географически, культурно, политически мы - Европа. От корней не открестишься.
>к "живому консерву" тоже сперва хорошо относятся, а потом бам и всё ...
Комлпекс у вас какой-то в отношении "живого консерва".
>На украине тоже думали, что их возьмут. Там вот считают, что уж они-то настоящие европейцы. Ваш друг тоже, видимо, не избавился от некоторых иллюзий.
Какие "иллюзии", это у вас иллюзии, наведенные СМИ - "все нас ненавидят" и "двадцать лет съесть хотят". Не более и не менее. чем других.