От vld Ответить на сообщение
К Игорь
Дата 19.07.2013 14:47:01 Найти в дереве
Рубрики Прочее; Ссылки; Тексты; Версия для печати

Re: Доля, не...

> Еще раз и на пальцах. Никаких "заказчик торопит" быть не может.

Вы мне все талдычите "чего быть не может" исходя из каких-то высших соображений, а я все - как оно есть. Разницу улавливаете? В инженерии ошибки были, есть и будут.

> Заключается контракт и оговариваются сроки его исполнения, исходя из возможностей поставщика, про которые он сам решает - сможет или нет. И когда решит - тогда подписывает.

Значит, решил что сможет, и смог. Но возникли осложнения.

>>В таком случае все люди ненормальные. Они постоянно разрабатывают какие-то новые модификации того, что уже давно работает.
>
> Когда в этом есть необходимость.

Да помилте, какая необходимость в замене, например, лошади и телеги автомобилем? да никакой необходимости :)

>>У вас всегда все получается сразу?
>
> Это не отменет моего тезиса. Если бы сказали - украинцы бы еще подумали - чем загружать свою АЭС.

Что "сказали"? Что не смогут? А почему они должы были это говорить, если смогут, подобные сборки они поставляли чехам. Да и вообще вы драматизируете ситуацию. Ничего экстраординарного не произошло.

> Отладка программки на автономном компьютере и отладка новых ТВЭЛов на работающей АЭС - это, согласитесь, весьма разные вещи.

Если провести аналогию, то окончательная отладка программы происходит на миллионах компьютеров пользователей, и последствия могут быть самые развеселые.

> Особенно с точки зрения ключевого параметра - безопасности. И особенно для Украины, которая уже пережила катастрофу АЭС на своей территории.

Иншей инженерии у мне для вас нема. К сожалению, инженерное дело имеет гораздо больше гитик, чем программирование. Всего не предусмотришь, как ни старайся. Прокол со сборками - не катастрофа, а, увы, рядовое явление.

> Шведские сами знаете кто гарантировали нормальную работу - иначе бы не стали загружать ихнюю продукцию в работающую АЭС.

Гарантировали и оплачивают ущерб в рамках своей гарантии.

> Это Вам не кроссовки продавать отделом маркетинга. Экономической конкурнции тут никакой не было - а было политическое решение украинских придурков.

Да почему ж не было? Наши атомщики постоянно повышали цену на свои сборки. "хохлы задумались" что будет через 10 лет, если сейчас не принять меры к диверсификацией, и поэтому кроме программы разработки своих сборок заказали подходящие сборки американцам (ситуация схожая с поставками газа). В конце концов экономика, хоть и обильно сдобренная политикой с обеих сторон.

> Это называется - решительно раскладывать свежую партию граблей.

Может быть, поживем - увидим. Но практика обычная. вскрывшиеся во время ОПЭ косяки вскрываются, устраняются и идем по новому кругу.

> Однако в истории народов случались большие катастрофы. Сейчас может случится очень большая и уже со всем человечестсвом.

Да ну, и какая? Падение астероида или пандемия?

> А как же иначе? Человек, который поставил свои удовольствия и наслаждения в качестве цели жизни - превращается в изнеженного гедонистического индивидуалиста-неврастеника, неспособного нести реальную отвественность.

Общие слова ни о чем. Сначала надо доказать, что на "прогнившем западе" сплошь гедонисты-неврастеники (кстати, гедонисты крайне редко бывают неврастениками), что не соотв. истине. У нас так точно неврастеников больше. Да и вообще, как говорит нам история индейцев "сведения об неврастеничности и изнеженности белого человека оказались несколько преувеличенными" @

> Ну да, прям-таки нет. Уже и на Канском фестивале присуждают первое место фильму про лесбиянок с сексуальными сценами.

А в Штатах лет N назад фильм про двух "голубых" ("Горбатая гора"). Вы сликом зациклились на этих незначащих явлениях, у вас правда что-то в этой сфере какая-то нездоровая озабоченность.

>Это ли не падение культуры и морали? Это ли не культ извращений?

на культ не тянет. Вот религия, с моей кочки зрения - культ извращений (интеллектуальных). А это - незначительный выверт в искусстве.

> А гомосексуальные "браки" и эвтаназия?

Опять же, преувеличиваете значение явления, точнее. не вы преувеличиваете. вам в голову телевизор наср...л, что это невесть какая проблема, выросшая до размеров Монблана в последние годы. Как я уже цитировал "если б не ваше ТВ, мы бы не знали, что у нас тут есть какие-то гей-парады" (один русский эмигрант)

> В атомной энергетике культура производства в РФ несомненно выше, чем в современной Европе.

Вы вообще-то на всю культуру производства распространили свои измышления. В отдельных отраслях могут быть "особенности".

>Сколько Россия сделала за последние 20 лет энергоблоков для АЭС, а сколько Европа? Вот в индустрии развлечений - там "культура" производства выше в Европе - так как там из развлечений и наслажденйи сделали культ.

Только в "культуре развлечений"? Очевидная ерунда, достаточно сравнить экспортно-импортную структуру "педерастической гейропы" и "богоспасаемого высоконравственного отечества". Культура производства камланиями на тему "падения морали" и обзывания всех инженеров без разбора "педерастами" не лечится.

> Если речь идет о терпимости к пороку - то несмомненно. Чемс выше терпимость к порокам в обществе - тем ниже культура производства или по крайней мере она дожна падать с ростом терпимости ко всевозможным порокам.

Вот, зрите в корень _всевозможным порокам_. С моей точки зрения, склонность к насилию, алчность, эгоизм - значительно более опасные и вредные пороки, чем любовь к комфорту и гомосексуализм, на которых вы зациклились.

> Глупости - просто разные этапы развития.

Не спрыгивайте. А почему они настолько разные?

>В данном случае я веду речь об очевидном понижении культуры производства в связи с легализацией пороков в Европе - в сравнении с тем,что было раньше.

В сравнении с тем, что было раньше? Количественные оценки приведете, или как обычно? Скажем, раньше "Фольксваген" пробегал до капиталки 50000 км, а теперь - 200000. Это означает, что культура производства упала?

> ПОнятно, Вы, очевидно считаете, что недавно в Питере не нормальные решительные люди били педиков, а латентные педики были педиков открытых.

Ну, скажем так, гопники напали на педерастов. Какие ж они "нормальные люди" - гопота она и есть гопота. Вы, часом, не участвовали? Впрочем, куда вам, теоретику аутодаффе :)

>>Вы беретесь это утверждение обосновать? Или тут как с генетикой и эволлюцией "ничего не знаю. но уверен"?
>
> А что делается-то?

Ага, т.е. ничего не знаете, но уверены. В технике столько всего нового делается, что прям не знаешь, куда от этого прогресса деваться, хоть в подпол лезь.

> ага, по разным источникам.

Да, по разным. Вы предпочитаете единственный - 1-й канал?

> Мало ли что Вы там лично видели. По телевизору у нас однакоо показывают, что там творится.

Вот в том между нами и разница - вам "природу телевизор заменил", а я все по-старинке, своими глазами и "по разным источникам". Телевизор не смотрю (кроме киноканалов) - ну его в баню, устройство для промывки мозгов.

>Это не борьба с химерами - легализация гомосексуальных браков приведет к тому, что сотни тысяч детей, усыновленных педиками, не вырастут полноценными людьми.

легализация брака не есть разрешение усыновления детей однополыми парами, вообще-то. Но ваши опасения несколько беспочвены и бессмыслены, так как что мешает усыновлять без легализации брака, как это делается сейчас?

> Кроме того, легализация "браков" педиков - это практически последний гвоздь в крышку гроба нормального брака.

Вот беда-то. А вам в голову не приходит, что отнюдь не все ринутся легализовать браки с представителями своего пола. Что в обществе подавляющее большинство натуралов, которым это как-то глубоко перпендикулярно, и что голубые, запрети им регистрировать браки, вряд ли займутся созданием здоровых гетеросексуальных семей. Что вам так неймется всем ад на земле устроить? Ну живут себе и живут "голубки", вас ж "голубым" не заставляют становиться?

> Государство, принятием такого закона прямо расписалось в том, что его больше не интересует нормальное воспроизводство нации - которое и так давно на Западе нарушилось.

Ерунда полная. Процент гомосексуалистов от легализации браков вряд ли возрастет. Надо вообще понимать, что это не какое-то разрешение/запрещение жить вместе, а просто наведение порядка в юридической сфере совместного ведения хозяйства. Ну, то что некоторые голубые/розовые устраивают иногда из этого шоу - неразумно с их стороны, конечно, провокативно.

>Речь идет о том, чтобы пороки держать в опредеденных рамках, не сильно вредящих нормальному развитию общества.

Я не заметил, чтобы гомосексуализм сильно вредил развитию общества. Конечно, если загонять в подвалы и устраивать вокруг этого цирк с конями, повредит. Но, лишенный внешнего давления, сей запретный плод быстро и сильно потеряет в весе, вернувшись к общевидовым 2-3 процентам "отклонений".

> А мне да - по причинам, описанным выше.

Вы "выше" ни одной разумной причины не написали. Еще раз: чем вам лично мешает 1 процент совместно проживающих гомосексуалистов?

> Я ведь не исповедую философию Смердякова - пусть весь мир катиться в тартарары, а мне вот чаю подай.

Как же не исповедуете - исповедуете-с в полный рост. Вам плевать абсолютно на все, кроме своих совершенно диких хотелок, которые вы рады бы огнем и мечом навязывать разным людям, да вот огня и меча, то бишь рогов бодливой корове, на наше счастье бог не дал. Это и есть самая что ни на есть агрессивная смердяковщина, вы для вашего "чаю" готовы весь мир подпалить (не лично, но соломку поднесете).

>Там были все совершеннолетние по местным законам.

Что-то у вас не бьет. 14 лет по шведским законам - не совершеннолетие. Впрочем, ваш посыл ясен - детей 14 лет убивать можно, они уже большие.

> На что лично Брейвик особо обращал внимание в своем последующем заявлении.

Лично Брейвик мог говорить что угодно. 14 лет это 14 лет. И взрыв в центре оживленного города вообще не выбирает возраста жертв. так что не надо оправдывать террориста заботой о детках.

> В Беслане были дети, которые были бандитами захвачены в заложники.

А в Норвегии были дети и молодые люди, расстреливаемые бандитом. Но последний, по-вашему, меньше бандит, поскольку вам, как и ему, близки неонацистские убеждения. Т.е. вы делаете в заповеди "не убий" [женщин и детей] исключение для "своих". Понял. Не хотел бы, чтобы вы оказались вблизи моих детей.

> Я его не оправдываю

Да как же-с не оправдываете. Оправдываете-с.

> - но я говорю, что его действия были спровоцированы политикой властей Норвегии.

Возможно. "Спровоцировать" - такое растяжимое понятие. Вот из недавнего случая тут у нас рядом (пьяный 25 летний мужик изнасиловал и забил насмерть девушку-подростка - свою дальнюю рдственницу) - "она меня спровоцировала - не хотела разговаривать, когда я ее спросил, куда идет, а потом нецензурно ругалась, когда я просто взял ее за руку".

> ну да еще и больше. Я лично как-то на фирме, где подрабатывал из-за безденежья как-то видел шведского старичка лет под 70, занимавшегося крыльчатками тепловых завес - его подход к делу мог вызвать только уважение.

"Старички" не делают всю работу. Хотя их в З.Европе на работе много (как в силу старения нации, так и в силу пенсионного законодательства).

> В отличие от молодых сотрудников. Тогда я отметил - что наверное на нем и вообще на пожилых сотрудниках там все и держится.

"Это врят ли". На всех держится. И молодые в нженерии традиционно первое время на подхвате, пока "растут над собой". Инженегр "вызревает" годам к 35.

> Я бы сказал так - равнодушная к собственным проблемам, пассивная.

А я бы не сказал - вполне себе политически активная. Ответственная и самостоятельная. Их поведение адекватно их общественному устройству. Вам не нарвится, что они не устраивают охоту на "голубых" с битами и травматиками?

> Конечно это были не гомосексуалисты.

Откуда мне знать? Два здоровенных розовых мужика, стояли чуть ли не в обнимку, пока немецкие бюргеры (дело было в Бонне) тяжеловестно думали, "вас ист дас", просто поперли дуром на этого замухрышку, позже в полиции оказалось - шведы.

> Вы опять ссылаетесь на бумагу. Мол как в ней написано - так методики и применяются. Обычно в таких делах быстро выясняется - что толкования одной и той же методики совершенно разные.

А вы предпочитатет гадать на кофейной гуше и руководствоваться дешевой пропагандой первого канала и дикими слухами? Нет уж, извините. я останусь при своих статсправочниках.

> А с чего бы в их среде была маленькая преступность?

В чьей "в их"? В "их" среде, как раз согласно статистике - высокая, в разы выше, чем в среде аборигенов. Что вам еще непонятно.

> Личный опыт у меня такой - что мигрантов там море всяких и разных. Ко мне часто приставили - выпрашивали деньги, а на отказ дать - оскорбляли. Не верю, что там низкая преступность.

Ну не верьте - мы вопросы веры не обсуждаем. нкоторые даже верят, что на небе сидит всеведующий и всеблагой господь :) Тяжелые преступления против личности (нанесения тяжких телесных и убийства) не очень-то скроешь.

> По телевизору у нас показывают - как там происходят беспорядки на улицах весьма и весьма часто. Жгут машины, покрышки, разбивают витрины магазинов - полиция разгоняет с применением спецстредств. У нас такого не происходит. Потом выясняется - что у них низкая преступность. Ага, щас я поверил, держите карман шире.

Типичный взгляд обывателя, для которого увеличительное стекло ТВ - истина в последней инстанции. Да, допустим, у нас такого нет, но у нас убийств зато в 20 раз больше.

> Я лично читал сообщения нашей женщины, пожившей в Норвегии - как утаили преступление на сексуальной почве против ее младшего сына.

Ага-ага, помню, так это ж наша Берсерг говорила, что "моего мальчика одевают в костюм Путина и к нему выстраивается очередь". Я тогда посмеялся, ну какой ...нутый на всю голову может в эту ахинею очевдидно полоумной бабы поверить, разве что такой же, как эта баба. Оказывается кто-то верит. Нет, я не утверждаю, что в Скандинавии нет преступлений на сексуальной почве, но все решает статистика, а не отдельные случаи. Хотя увеличительное стекло ТВ эту статистику лехко и непринужденно в глазах обывателя замывает.

> Ювеналы практически не занимаются настоящими преступлениями. Они отбирают детей у родителей.

Да ну? В самом деле? Телевизор сказал? :)

> Ну Вы почитайте на эту тему.

Читал, вам тоже рекомендую. И что?

> Нашим службам я верю - голландским - нет.

А почему? Вы так безоговорочно деверяете государству российскому и лично Путину?

>Да и как там будут отличать - у них легкие наркотики легализованы.

Легко будут отличать. Тестов - море.

>Не знаю, где там это пишут.

В полицейской статистике.

> Да и не факт это - там скрывают многие преступления, связанные с насилием против личности - как в Норвегии скрывают сексуальные преступления в среде родственников, к примеру.

Опять пошли влажные фантазии? "Я где-то слышал [от одной полоумной бабы], что в Норвегии скрывают сексуальные преступления в среде родственников, и из этого делаю вывод, что в Швеции во много раз больше убийств скрывают, чем регистрируют". Логика у Вас - протсо зверьская.

> Когда ребенок школьного возраста один находится дома и ничего не происходит - это не подпадает под наши определения непосредственной опасности.

Под шведские тоже. Вы не знали? И под немецкие. не подходит, и под американские.

> Описанных в законах - но законы и принципы - это не для современных европейцев, дебилизированных ихней же школой. Они просто "знают", им внушили, что законы у них соблюдаются - как и "права человека".

Ага, как русские знают - что у нас не соблюдается ни то, не другое.:)

>А что это такое - и в чем это должно состоять - современные европейцы представляют весьма смутно.

Это вообще все представляют смутно. Над этим поколения философов чешут репу.

> С того взял - как описывают поведение детей в общественных местах бывшие там люди.

Ну я был "там" (много где). Ничего экстраординарного не видел.

> Причем это не какие-то там пьяные подростки - а вполне трезвые, рядом с родителями.

И что ж они такого делают, все же хотелось бы знать?

> Забитые дети - судя по всему именно из шведских семей, отыгрывающиеся на своих родителях в публичных местах, потому что знают - что им ничего не сделают. А наши дети не забитые и гораздо более самостоятельные.

Так, т.е. если дети выглядят незабитыми - они забитые. а если забитыми - они незабитые. Такая логика? Вы не перестаете меня удивлять.

> Это значит, что есть стыд и понимание того, что делают нехорошо.

Ну и ладно, пусть их бухают, они ж "осознают стыд". Скажите, а то что убийств на порядок больше - это тоже ничего, ведь не как Брейвик, а "осознавая стыд", тихонько ...

>>И где же висят такие объявления? Пруфлинк?
>
> В Норвегии - в интернете прочитад воспоминания вырвавшизся их этого ада для детей.

Т.е. пруфлинка у вас нет, это ваши влажные фантазии на тему чьих-то влажных фантазий.

> У Вас вообще все исключительное - яблони из семян плодоносят через три года и вообще. Конечно, места разные бывают.

Разные, именно так. А у вас шоры на глазах: "есть одно правильное мнение - мое, и телевизор пророк его".

>>Откуда вы взяли, что тамошнее воспитание/образование ненормальное? Телевизор сказал?
>
> И телевизор, и интернет, и знакомые.

В общем-то для вас неудивительно, если считать единственно правильным свой способ воспитания - все остальные. очевидно, будути "неправильными".

> Да согласятся - только на прошлой неделе слыша обсуждение подобных вещей на фирме, где подрабатываю, и где у руководства приличные машины. Вообще это факт известный.

Нет, это треп "общеизвестный", а не факт.

> Пик качества западных машин пришелся примерно на конец 70-ых начало 80-ых. Тогда фирмы не выпускали новые марки через каждые три года.

так они и сейчас не их так выпускают, облизывают одну и ту же "платформу" десятилетиями.

> Ну и что - это же не оценки реального количесва проституток - а число официально зарегистрированных всего лишь. У нас проиституток официально не регистрируют. При этом разница этих оценочных проституток и официально зарегистрированных на одно и то же количество населения - небольшая. Типа у них 5 - у нас 7 на 1000 человек.

Ну это не годится. Выходит там и тут поровну - это дезавуирует ваши филиппики. В православнейшем отечечеств должно быть на пару порядков мнеьше, иначе как нам реорганзовтаь рабкрин поднять культуру производства :)

> Никогда не нарывался, гуляя по вечерней Москве - может гуляю мало. Нарывался один раз в Подмосковье на бензоколонке - на сутенера.

А много гулять и не надо. Тусуются в определенных местах, если ваши маршруты прозодят мимо - и не узнаете. Впрочем, в последнее время технологии побеждают, "кудесницы" по интернетам разбежались и по вызову прискакивают, но число их от жтого не уменьшается.

>>Да полноте. На изнего Брейвика у нас есть свой белгородский стрелок,
>
> масштабы и мотивы сильно несопоставимы.

Для масштабов и мотивов у нас С.Кавказ есть.

> Это другое - спонсируемые Западом сепаратисткие вылазки.

Ох уж это за все виноватый запад. Да вылазки, может, и сеператистские, да вот основа та же - нетерпимость, ксенофобия. А главное, методы. Можно отстаивтаь свои убеждения в политической борьбе, а можно - убивая детей.

>Сто лет они мусолит не будут - чере сто лет некому там будет мусолить, а скорее всего много раньше.

Да ну, с чего бы?

> Откуда я знаю? По исследованиям людей, заниамающейся ювенаьной юстицией в тамошни странах и помещающих свои исследованяи в интернете. Олег Верещагин, к примеру - есть такой автор.

Ну мало ли "Олегов Верещагиных" - тысячи их, больше. наверное, только Иванов Ивановых. Есть шоумен, есть графоман - скверный писатель фэнтези с "ура-поцреотическим" уклоном. Вы о ком? Да ив ообще. так и осталось за кадром, какие там открытья чюдные. Нет, я не спорю, что бюрократия - везде бюрократия и дурит и косячит везде, где ей дают волю. Но что-то мне подсказывает, что влажные фантазии Берсергш и прочих охотниц за скандинавским мужьями имеют мало общего с реальностью.

> См. выше.

Т.е не знаете.

> Не знаю, кого Вы имеете в виду.

Да всякую православнутую братию - "борцов с гнилым влиянием западной гей-культуры".

>Почему не заметно? Заметно.

Мне не заметно.

> Западноевропейский ребенок в России производит на местных ребятишек и взрослых весьма жалкое впечатление.

Ребенок. помещенный в чуждую, агрессивную среду - всегда производит довольно жалкое впечатление, пока не оботрется.

>Олег Верещанин много про такое писал.

Кто такой ваш "Олег Верещагин" - аж любопытно стало, кто этот ваш гуру.

> Может назовете этот вагон? И так чтоб он был не либеральный?

Ставите невыполнимое условие. Любой антифашист по определению - либерален, иначе какой же он антифашист?

> Это не один случай. Это я рассказал Вам про один случай. И не про этот.

Да про это про этот. Рунет зудел долго и порождал клоны истории. История все та же, с подростком, который через Польшу в РФ удирал.

> Понятно - там все нормальные,

Я не знаю, все ли "там" нормлаьные, но Берсерг - совершенно ипанутая на голову (или прикидывающаяся таковой) - точно.

> у нас тут все психопты, кто рассказывает про ихние ужасы и даже включается в борьбу против них.

Знаете, эти "борцы" - они в основном там, сюда большинство как-то не рвется возвращаться :)

> Да полно таких случаев там - даже книги у нас про это печатают.

Случаи бывают разные, голубые и красные. Ну и что?

> А что, в России не умеют делать грузовики или холодильники?

Речь шла не о том, что в России умеют или нет, речь шла о том, что, яко бы, в швеции не умеют. потому что все шведские инженеры и рабочие - п...сы. Так вот умеют, и неплохо, увы, лучше, чем у нас. Из этого мжно сделать 2 вывода: либо 1) ваша исходная предпосылка о плохом качестве шведских товаров из-за "озабоченности" п...сов неверна, либо 2) Россия - родина и рассадник п...сов. Что предпочитаете? Если сохраняем вашу предпосылку - то второй вариант. Я, извините. с вами не согласен.

> Я не про это говорю - а про то, что собираются узаконить браки.

Ссылкой не поделитес? Потому что я читал именно о том, что я написал.

> А то, что в Швеции не работают уголовные статьи - про это я Вам и втолковываю все это время - потому и преступлений в статистике мало. Правовой нигилизм называется.

Не передергивайте. Статья статье рознь. Одно дело - уголовная ответственность за инцест, другое - сокрытие убийства. В сложном и разветвленном законодательстве неизбежно много "спящих" и отмерших статей, пожтому его надо перетряхивать.