|
|
От
|
Artur
|
|
|
К
|
Игорь
|
|
|
Дата
|
16.12.2013 16:06:12
|
|
|
Рубрики
|
Прочее;
|
|
Re: У Рюриковичей...
>>вот потому при Романовых страна сразу попала в церковный Раскол и получила крепостное право, чего не было при Рюриковичах
>
> Вообще-то был освященный Собор 1613 года, где приносилась клятва на верность роду Романовых.
Собор это лишь попытка получить Соборное решение, и только подробное изучение обстоятельств Собора и анализ исторических последствий может дать ответ, это была успешная попытка, или нет.
Ведь получение необходимой степени чистоты голосующих и их решений в момент принятия решений это совсем нетривиальная задача, не сводимая к механическому принципу некой пропорциональности представительства сословий среди голосующих
>>>ярое противопоставление советского периода и как раз периода Российской Империи. Когда намеренно подчеркивают все минусы СССР (а то и додумывают) и одновременно показывают исключительно светлые стороны РИ.
>>>В данном случае так же противопоставили деградирующую РИ могущественной Руси при Рюриковичах.
>>>Но это не предел. Не менее популярно сейчас противопоставление христианской России языческой. Естественно, языческая Русь в представлении ее поклонников выглядит как царство свободы и рай на земле.
>>>Так глядишь и до сравнения неолита и палеолита дойдем. А ну как именно неолитическая революция направила человечество прямиком в технологическую пропасть?
>>
>
>>смена типа легитимизации власти в России это историческая данность, вне зависимости от приведённой мною статьи, и ни к чему, кроме медленного разрушения духа народа она привести не могла.
>
> Вообще-то в трудах церковных деятелей даже 19 века ( Филарета Московского к примеру) мы находим прежнюю легитимизацию рссийской власти от Бога. В народе по прежнему была именно такая легитимизация власти. Здесь следует обратить внимание на негативные процессы, происходящие в официальной Русской Православной Церкви, на которые обращали внимание святые 19 века ( Игнатий Брянчанинов,Феофан Затворник,Серафим Саровский), прежде всего охлаждение официальной церкви к народу Божьему, заставившее его кинуться в поиски нового обетования. Вина за случившееся в России в начале 20 века лежит не только на государстве, но и на церкви.
После того, как Церковь подчинили государственному органу управления, стало невозможно говорить о легитимизации через Церковь. Да и нарастающее отпадение народа от Церкви в течение царствования дома Романовых лучшее этому доказательство.
Но как раз таки между народом и властью при Романовых возникло огромное противоречие.
С точки же зрения православия отношения между властью и Церквью давно описано принципом симфонии властей. Если совершается отход от этого принципа, то должно быть как минимум адекватное обоснование и выдвижение нового принципа, признаваемого властями и Церковью и народом.
Насколько я могу судить ни какого нового принципа этих взаимоотношений, обоснованного в достаточной мере выдвинуто не было
>>Скептик ведь атеист, его вполне устраивают отношения власти с Церковью при Романовых, а РИ и Московское Царство по сути два совершенно разных государства, что наш быдловед и хочет скрыть из-за всех сил. Московское Царство и выработало тип служилого государства, в котором илита была лишь инструментом для воплощения воли народа/государя.
>>Смута была лишь успешным бунтом илит, завершившийся сменой типа легитимности власти и уничтожившим тип служилого государства
>>СССР гораздо ближе к Московскому Царству, нежели к РИ, это факт данный нам в ощущениях.
>
> Да, тип власти в СССР был ближе к Московскому царству, но не могло так случится, что служилая дворянская элита тотчас переродилась в неслужилую. Собственно даже формальный указ о вольности дворянства относится ко второй половине 18 века. Пооэтому преемственнсть русского духа от Москвокого царства к Россйской Империи не могла исчезнуть совсем - иначе не было бы СССР.
преемственность Духа я не отрицаю, как раз фактически, неявным образом, об этом я и говорю, но все же конретно-исторические формы, в которых этот Дух проявлялся, сильно отличаются по полноте его воспроизводства, с моей точки зрения