Re: Ну, так уж и "неверное", тем более - совсем :))
Вечер добрый.
Скажите - для вас странное мнение - тут спорить не стану :))
>У вас совершенно неправильное представление о наказании.
>НАказание предназначено для _предотвращения_ подобных поступков.
Невозможно. Так ваша система - не работает. Ну - не пугаются люди. Более того, в случае где раньше дали б по шапке - теперь норовят голову открутить. "Цена" проступка (одного и другого) близкая, с точки зрения УК. Вы к тотальной жестокости не стремитесь, надеюсь.
А удержать от преступления можеть лишь совесть, плюс - привычка жить по совести. А страх - он тут лишний. Более того - этот страх подталкивает воспринимать власть как чужую, оккупационную. А как прочно в таких условиях государство - мы уже успели узнать. Полагаю, больше этот опыт ставить никому не хочется.
>Поэтому о мести разговор не идет.
Смысл срока за кражу? Расскажете?
>Смысл заключения в тюрьму Мавроди - не отомстить ему, а чтобы новый Мавроди подумал прежде чем воровать.
Не будет думать иначе - как "ловчее" надуть и закон и людей. И надует, что характерно.
>Вы не поняли. Ни одно общество никогда не обходилось только муками совести в качестве наказания. Остракизм - то же наказание.
Сам по себе он "не работает", остракизм этот. Но - когда использован, он много эффективнее "срока".
>Суть не в коррекции а в самом смысле наказания. Совести - недостаточно. У кого она есть - тот и так безобразничать не будет. Речь о тех, у кого нет. Они только устрашение понимают.
Вот. А воспитание наказанием - не проходит. Проверено.
Так что - надо не УК курочить, а детсаду со школой - больше внимания уделить. Да - дома не забывать растолковывать, почему человеку в одиночку жить - тоскливо. Правда - вы верно отметили, про совесть народ забыл, отшибли ему это понятие. Так что - детсад и школа - в фокусе внимания быть обязаны.
>Я не понимаю вашего юмора. Вроде серьезную тему обсуждаем, а все хаханьки.
Да не хаханьки, а закономерное невосприятие смысла, в вашей концепции. Это я себе грустно улыбаюсь. что прогноз мой - сбылся.
>При чем тут атеизм?
Самоубийство - смертный грех. Вот при чем. Не выход это, в любой ситуации, а полная погибель. Хоть вы и атеист - запомните это правило.
>Что, вину перед теми кто тебе доверился может только верующий ощущать?
В общем - да. Поскольку - у остальных совесть глухо звучит, и привычки легко ее заглушают.
>Вы как будто не понимаете, что я вам пишу. Наказание - выполняет также роль искупления.
Нет. Не исполняет. Вот тут, как раз, и надо б повспоминать - про "не суди..." и про "другую щеку". По другому надо наказывать, не "сроком". А вы - на самом деле - призываете к озлоблению бессовестных, да - отправляете их в "криминальную школу". Они - ловчее станут, вам легче будет?
>Это вы ребенку своему скажите. Если напроказничал чего - ходит, мучается, пока не накажешь.
Добрый вы дядя :)) А надо обязательно наказать? Простить не пробовали? :) Или у вас простить - не получается?
>Не приватизируйте русское слово для узкого религиозного смысла.
Вот еще у вас "непоняточка". Не может религиозный смысл быть узким. Он-то как раз всеобъемлющ. Это по атеизму. неверию и непониманию вы этот смысл очень узго видите и трактуете. Грустно это.
>Так какими мерами у ребенка совесть воспитывают?
>Личным примером и розгами, когда не понимает.
Только примером. Розги пример - не перевешивают. Ни в жисть!
>НЕ привязывайтесь по пустякам. Я к тому, что даже один безответственный предатель наверху дров может наломать ого-го.
Это - точно. А если там команда соберется - жди стрельбы... Вот прям как сейчас. Но - надо не давать подлецам на верху собраться, а исправить их - дело безнадежное. Токмо выгнать можно.
>ТАк если не наказать - еще и отыщется легион.
Всех - не накажешь. Тут надо - смотреть с кем дела иметь, а с кем - не иметь. Никаких, вообще, дел.
И жить легче будет.
>Нет. Не говорите не подумав. Народ должен знать, что власть перед ним ответит так, что мало ей (власти) не покажется.
Не было такого в пределах УК. За всю историю. Только когда до смуты доходило дело - власть отвечала. Но и народу - доставалось. Так что - всем лучше, когда дело не доводят до сего "спроса". Вы уж - вешку себе отметьте, что главная задача - не наказать, а недопустить. Возражать не станете против этого тезиса?
>Чепуху говорите. Человек с совестью пойдет на войну, а бессовестный - дома, к его жене под бок?
>Как первый воевать будет?
Человек с совестью - прежде всего не пойдет против совести. А это - "залог успеха".
