|
|
От
|
IGA
|
|
|
К
|
И.Т.
|
|
|
Дата
|
27.06.2013 04:40:11
|
|
|
Рубрики
|
Прочее; Ссылки; Тексты;
|
|
Фильм о 28 панфиловцах. Народу нужны мифы?
http://youtu.be/ujCl4BuBh6E
Тизер фильма о подвиге 28-и панфиловцев.
Питерская независимая студия под руководством Андрея Шальопы снимает фильм про подвиг 28 панфиловцев.
Кино снимают без поддержки гос.фондов и без участия ангажированных режиссеров, а это значит, что кино делается с величайшим уважением к подвигу наших дедов и прадедов и не поддается влиянию агентов государственных и коммерческих структур.
До сих пор вся работа по фильму делалась всеми участниками за собственные деньги.
В настоящий момент завершен препродакшен -- это значит готов сценарий, составлена смета и план съемок, найдены локации (места проведения съемок) нарисованы раскадровки планов по эпизодам и пр.
Так же снят и смонтирован тизерный ролик который опубликован в YouTube, Вконтакте и на ряде сайтов посвященных новостям кинематографа
Что будет снято и как, можно узнать из нашей группы Вконтакте. Там же можно задать вопросы и получить на них ответы непосредственно от Андрея, который является сценаристом, режиссером и продюсером проекта.
Полный бюджет фильма составит 60 миллионов рублей.
Поскольку эта сумма довольно значительная, то было решено раздробить ее на меньшие и собирать средства по частям.
http://sirjones.livejournal.com/1770220.html
Тезисно про фильм о панфиловцах.
1. Это миф, причем, известна история его создания.
2. После его разоблачения в конце 40-х его попытались слить, но в 60-е он всплыл снова.
3. История создания этого мифа - грязнейшая.
4. Этим, разумеется, будут пользоваться пакостники всех мастей.
5. Создатели фильма, тем неменее, вцепились в этот миф и хотят только его.
6. Этот миф заслоняет собой тысячи реальных историй, достойных экранизации и описания.
7. Ни копейки халтурщикам. Долой новые "Солдаты Свободы".
8. Снимать фильм по этому мифу, все равно, что экранизировать мифы о кровавом СМЕРШе или ангелах из штрафбатов.
http://a-dyukov.livejournal.com/1329446.html
Панфиловцы, Шухевич и заведомая ложь
Мегасрач по поводу фильма о 28 панфиловцев (посмотрите, что творится у меня в предыдущем посте; у sirjones* еще круче) удивительно напоминает мне споры на тему "гауптштурмфюрер СС Роман Шухевич". Шухевич подобного звания не имел, о чем всем интересующимся хорошо известно. Но при этом некоторым антифашистам хоть кол на голове теши - они все равно раз за разом озвучивают заведомую ложь о гауптштурмфюрере. Им так хочется. А поклонники Шухевича только рады: благодаря наличию заведомой лжи, можно представить "лживыми" данные о реальных преступлениях Шухевича и Ко. Единожды солгав, кто тебе поверит?
Вот с фильмом та же беда. Создатели хотят только миф, только хардкор. А сколько ушат грязи после этого обрушат оппоненты на историю Великой Отечественной, и сколь большим потрясением для школьника будет узнать, что тот подвиг, который он увидел - ложь; а значит, и не было никаких подвигов, все это пропаганда, а были только штрафбаты и заградотряды - так вот, все это создателям фильма наплевать.
UPD. Лучший, на мой взгляд, комментарий: Граждане, похоже, принимают простую беспринципность за крутую политтехнологию. Услышали где-то про "мифологию" и её "конструирование", но думают, что всё сводится к "а давайте возьмём, да наврём". Главное качество идеальной жертвы разводки -- не наивность, а именно вот такая простецкая хитрожопость и уверенность, что все остальные до гениальной схемы в один ход просто "не додумались".
http://mikuli-shna.livejournal.com/133827.html
Где нет мифов героических, обязательно будут мифы пораженческие
Это как идеология: где нет идеологии государственной, там цветет и смердит антигосударственная.
Если народ не оказывает сопротивление пораженческим мифам и не сочиняет мифов героических - он умрет. Если государство не руководствуется государственной же идеологией - этому государству не жить.
Смотрите, какую волну подняли историки вокруг народного кино (1, 2, 3, 4 и т.д., народ сопротивляется!)
Господа историки, вы вообще-то в курсе, что народы без мифов не живут? Что для жизни народа мифы должны быть положительными, а для умирания народа - вот как раз такие, какими обросла наша история за 20 с лишним лет. Сколько живет народ, столько живут и мифы. Избавиться от мифов означает избавиться от самих себя, навсегда кануть в лету.
Вы... странно это объяснять историкам, но продолжу... вообще-то хоть понимаете, что народ заказывает кино не про панфиловцев, а, извините, про себя? Нет-нет, не про себя любимых, а про себя - народ, тот самый за здоровье которого в 1945-м провозглашал тост генералиссимус И.В. Сталин.
Что же, господа историки, в вас такое завелось внутрях, что вдруг стало так сопротивляться этому заказу...
Попробую разъяснить, в меру сил и собственного разумения. Язык употреблю ныне модный - прагматический.
Народ, собирая всем миром на кино, - а он же, получается, и есть заказчик, ибо финансирует проект даже не через налоги, а напрямую целевым назначением, - не набора сплетенных фактов ждет увидеть на экране, а именно миф: героический, трагический, победный, духоподъемный, жизнеутверждающий и т.д. миф. Не документального кино, а художественного фильма, снятого на основе реальных событий. Художественный вымысел в художественном произведении имеет право, более того - должен быть. И это самое сложное, пожалуй. Одно дело - домыслить к основному сюжету картинку из серии "любовь-морковь" и совсем другое, - а именно этого все мы от фильма про 28 панфиловцев ждем, - сотворить миф уровня героического эпоса, пронизать этим духом картину насквозь. Вот какая задача стоит. Впервые за 20 лет, пожалуй. Возможно, это неожиданность даже для самих авторов. Ребята всего-то хотели: "показать правду", и всё. А оказалось, зрителям этого мало.
Реальная фактология всегда обрастает мифами. Нам не нравится, что наша обросла погаными танатофильскими мифами. Мы хотим жить. Из этих глубин подсознания - и заказ. Получите и распишитесь. Да, да, я обращаюсь к авторам идеи и создателям фильма: Попробуйте не исполнить, или исполнить не то, что обещали. Знайте, что ваши, выложенные на сайте, обещания есть не что иное как публичная оферта (см. ст. 437 ГК РФ). А это значит: все, кто отозвался - заключили с вами договор. Что вытекает из договорного права - читайте сами, это ваша головная боль. Впрочем, можно ею и не мучиться. Просто добросовестно исполнить. Успехов.
http://kouzdra.livejournal.com/1458147.html
Об проппоганду
Камераде Дюков и сир Джонс воссали против совсем уж откровенного патриотического вранья (потому как им, как патриотически настроенным пропагандистам это вранье засирает поляну - о чем еще доктор Геббельс грил - без острой нужды в пропаганде врать не надо). Что удивительно - вызвало массовый прилив негатива и рассуждения о том, что "нам не надо исторической правды, нам нужен миф"
http://jakobin1793.livejournal.com/94278.html
Как это не было товарища Огилви? А войну с Евразией кто выиграл?
Раскол в стане патриотов по поводу готовящихся съемок фильма про "28 героев-панфиловцев".
Более вменяемые (в число коих попал даже Гуня, так что можно оценить уровень их оппонентов) говорят, что:
- история про 28 героев была выдумана ленивым и трусоватым корреспондентом и разоблачена ещё в сталинские времена
- дрались не 28 человек, а целая рота, причем потери убитыми составили более 100 человек, но погибли, конечно, далеко не все
- никаких "50 немецких танков" они не остановили (кстати, как я помню, по немецким представлениям начала войны считалось, что именно 50 танков достаточно, чтобы пройти насквозь оборону пехотной дивизии полного штата)
- "бросившийся с гранатой под танк" сержант не только оказался живым, но и голосовал за "Единую Россию" служил потом у немцев полицаем, за что отсидел ещё в опять-же таки сталинские времена
- всю эту историю после выяснения истины ещё во всё те же сталинские времена хотели по-тихому забыть, но пропагандонство оказалось сильнее
- всё это легко находится любым школяром на первой странице гугла
- снимать патриотический фильм на таком мутном легкоразоблачаемом материале не слишком умный шаг: либерасты Госдепа с радостью кинутся разоблачать, и в кои-то веки с полным основанием
- врать вообще нехорошо.
Менее вменяемые играют в пропагандистов:
- ну пусть не 28, а рота, и не все погибли, и танков не 50, и не остановили, и полицай, но ведь бой-то был и Берлин в итоге взяли? Значит, это не ложь, а гипербола (резунисты с их "но в главном он прав" могут смело подавать в суд за нарушение копирайта)
- либерасты все равно будут обвинять в лжи, так какой тогда смысл не врать?
- историческая истина никого кроме кучки гиков-историков не интересует, а ширнармассам насрать, как там было на самом деле
- Советский Союз был честным и наивным, поэтому его победила лживая циничная Америка. Чтобы победить теперь, надо превзойти американцев в лживости и циничности
- и вообще у американцев все основано на вранье, а посмотрите, какие они благодаря этому патриотичные
- не лезьте со своими архивными бумажками в пространство Мифа. Спартанцев тоже было не 300, но кого это волнует? Народу нужен Миф, а не учебник по тактике
- российский зритель тупой и нелюбопытный, он и не подумает лезть в гугл
- считаете себя умнее Геббельса?
Проблема тут ровно та же, что и с главным огнеборцем всея Руси БИНХом. У нас каждый врун и подлец считает себя новым Макиавелли и уверен, что именно врать и подличать для этого необходимо и достаточно.
Впрочем, с нетерпением жду результата. Им ведь реально придется снимать как 28 человек остановили 50 танков. Думаю, после этого УС-2 будет восприниматься как образчик скучной документалистики.
http://labas.livejournal.com/1025024.html
эскапизм как последнее прибежище "патриота"
За последние дни поучаствовал в нескольких замечательных обсуждениях (1, 2, 3, 4) вокруг фильма про 28 панфиловцев и проблем мифологизации истории.
Был обвинен в "лояльности новой стране проживания" (3р.), в том, что я – "типичный либерал" (2р., когда я заметил, что не считаю слово "либерал" оскорбительным, мне сообщили, что тогда со мной и разговаривать не о чем) , а также в отсутствии совести и христианской морали (1р.)
Это все в качестве реакции на простую мысль, что использование демонтированных мифов в пропагандистских целях неразумно.
При этом аргументы моих оппонентов были примерно такими: "Ничего плохого в правильных мифах нет. Народу нужны такие мифы". Именно так, не "мне нужны", а "народу нужны", т.е. говорится чуть ли не из кресла М.А.Суслова. Но робкий вопрос: "Михал Андреич, а как же отличить правильное от неправильного, ведь для кого-то, к примеру, и миф про Краснодарскую Мясорубку правилен, ибо обличает преступный режим" следует убойный ответ "я осуждаю дрянь вовсе не за то, что она не соответствует каким-то документам. А за то, что это дрянь в нравственном отношении"
Иными словами "Мы выступаем за все Хорошее и против всего Плохого"
<...>
http://holmogor.livejournal.com/5845815.html
Попытался донести до господина Пучкова мысль, что выдумка сотрудника Красной Звезды Кривицкого, разоблаченная еще в 1948 году военной прокуратурой - не лучшая сюжетная основа для фильма о Героях Великой Отечественной и вызовет конфуз с поношением _настоящих_ героев.
Получил такой ответ:
http://ic.pics.livejournal.com/holmogor/72308/745210/745210_original.jpg
Добавить тут нечего, кроме как "кого Бог хочет наказать..."
P. S. Вот здесь у Дюкова в комментариях ( http://a-dyukov.livejournal.com/1329200.html#comments ) многоголосый вой: "А давайте врать! А кому какое дело правда или нет! Они врут и мы врать будем!".
Причем вой одного и того же типа личностей. Фанатов 146%. Потребителей фейк-новостей фогньюса. Изготовителей картонной реальности. Которая порвется от первого же удара настоящего врага. Но им-то какая разница - за тонны их псевдопатриотического гона отвечать жизнью будут незнакомые им мальчишки. За крах этой фейк-реальности ответим мы и в такой суматохи понятное дело с пропагандистов фейк-патриотизма никто не спросит, не до того будет.
В советской реальности этот миф был составной частью сложной мифологической системы. И в рамках целой системы других мифов, миф о 28 панфиловцах был куда как лучше чем миф о 26 бакинских комиссарах. Но та система мифов рухнула вместе с той социальной системой.
Попыталась воцариться другая: где "миллиард расстреляный лично Сталиным", фильм "Сволочи" и "Гитлер-освободитель" до кучи. От этого добра народ предсказуемо вытошнило.
Настало время контр-контр-мифологии, временами превращающейся в беснование: "СССР был раем земным, где ВСЁ было хорошо"(ключевое слово ВСЁ), "никаких репрессий не было, но все расстрелянные были врагами" (как примирить обе части тезиса меня не спрашивайте). Разумеется ни о каком взвешенном анализе и конструктивной критике тут говорить не приходится. Самое смешное, что советские мифы оказываются востребованы прямо пропорционально их мифичности - о вполне реальной Зое Космодемьянской фильмов снимать никто не рвется - видимо боятся за неконтролируемый поток ассоциаций. А вот превратить выдуманных 28 панфиловцев в "300 спартанцев" - это самое то... Еще печальней то, что эта фальшколонна нужна не для поддержания здания истинного патриотизма - то есть любви к Отечеству и готовности жертвовать за него жизнью, а на поддержание механизмов _обналичивания_ патриотизма: "пожертвуй собой за мой дом в Майями".
P.P.S
Насчет "а как же Зори здесь тихие" и все такое...
Есть разные жанры.
Есть фикшен.
Есть нонфикшен.
Есть нонфикшен с элементами фикшена - домысливание тех деталей которых нет и не может быть в документах.
Эти жанры не стоит путать. Д'Артаньяну ставят памятники, но он, в отличие от Жанны Д Арк он не национальный герой. И об истории с подвесками не пишут в учебниках.
Но нет ничего хуже и опасней чем фикшен с элементами нонфикшена. Фикшен выдающий себя за нонфикшен:
"Как написано в Пылесосовой книге: 33 опричника во главе с опричным воеводой князем Курбским завоевали для царя Ивана прозванного за жестокость Васильевичем Сибирь, разгромив хана Ермака и обеспечив поставки углеводородов в Англию по Севморпути".
Хотя про 16 век это хотя бы смешно.
Про 10 век и трех богатырей в мультике прокатывает.
А вот закснайдеровщина применительно к Великой Отечественной - это выйдет стыдОба.
Проще с нуля выдумать другую историю, чем эксплуатировать квазиисторический миф, который плох не героизмом, а именно мнимым историзмом под которым кроется скандал. Ведь этих 28 панфиловцев придется минимум перечислить?
И как будем перечислять Добробабина и Кужебергенова? Как будут гибнуть не погибшие ни под Дубосеково, ни где еще Васильев, Шемякин, Шадрин?
Или будут "23 героя панфиловца"?