От Игорь Ответить на сообщение
К K Ответить по почте
Дата 25.04.2013 15:46:46 Найти в дереве
Рубрики Россия-СССР; Идеология; Версия для печати

Re: Имею право...

>> Однако длина сообщения говорит, например, о том, что если в нем содержится
>> таки полезная информация - то количество этой информации весьма
>> коррелирует с длинной сообщения.
>
>Не коррелирует, никак, пока не одинаковы методы упаковки информации. У более
>продвинутых технологий методы упаковки могут отличаться даже не в разы, а на
>порядки порядков. Например, сложная биологическая система и куча песка, в
>них количество атомов одинаково, но совершенно разная их упаковка.

Методы децйствительной упаковки информации, разработанные человеком дают весьма скромные коэффициенты сжатия и доказано, что существуют пределы такой упаковки для разного рода информации.

>> Однако существуют математически доказанные пределы такой упаковки
>> информации.
>
>Не существуют. Как и энтропия, так и информация, выводятся из некой
>исключительно примитивной модели. Если эта модель хоть на йоту отличается,
>то все оказывается далеко не так, в том числе и прямо противоположным.
>Пример для энтропии. Предположим, что вокруг реальное физическое
>пространство с реальными физическими свойствами. Энтропии каюк. Пример для
>информации. Возьмем реальный пример, когда передается не <абстрактная
>информация>, а ключи к информации (слова человеческого языка), которые
>являются ключами к другой информации (к человеческим представлениям). Теория
>информации кряк. Например, в отличии от <абстрактной информации> в реальной
>информации в сообщении из трех слов может быть передана бездна информации,
>что в личной жизни, что в жизни целых стран и народов (<Мы начнем войну>,
><Мы заключим мир>).

Вы забыли, что есть информация, а есть ее интерпретация. Так вот интерпретатор тоже содержит информацию. Я уже писал, что количество информации, заключенное в каждом слове языка равно бесконечности. Однако без интерпретатора этой инфоримации - человеческого разума - эти слова можно хранить в виде всего нескольких символов.

>>> Третий пример, при сжатии фотографий через фракталы не только
>>>достигается огромная степень сжатия по сравнению с другими методами, но и
>>>качество фотографий улучшается. Проблема во времени сжатия. Миллиарды лет
>>>бо-о-о-ольшое время
>>
>> Проблема не во времени сжатия, а в степени сжатия
>
>Ошибаетесь. При сжатии посредством фракталов с частичной потерей информации
>дело именно во времени сжатия. А каков предел сжатия не знает никто.

Для любых представлений данных высчитывается теоретический предел упаковки при наличии конкретного интерпретатора. Только надо заранее уточнять - данные какого рода будут паковаться.

>В том
>числе никто не знает, а есть ли фрактал, который возьмет, да полностью и
>опишет всю эту информацию, без потерь. И нет ни у кого никаких идей как
>узнать это. Ждут квантовый компьютер. Современные компьютеры (любой
>мощности) для этих целей не годятся.

Вы путаетие вычисления с теоретическим анализом. Для теоретического анализа квантовый компьютер не нужен. Да и не для всяких вычислений квантовый компьютер сгодится.