От Игорь Ответить на сообщение
К K Ответить по почте
Дата 16.04.2013 00:46:22 Найти в дереве
Рубрики Россия-СССР; Идеология; Версия для печати

Ген гениальности - это что, не магия чистой воды?

>>>Это не философия, это мистицизм - выдумки воображения. Все русские
>>><философы> - Бердяев, Соловьев, Блаватская, Рерих, это мистики, шарлатаны.
>>
>> К Вашему сведению всю философию можно обозначить как "выдумки
>> воображения" - ибо всякая философия именно умозрительна. Это Вам не
>> экспериментальная наука. На Западе же "философов" которые доводят дело
>> до абсурда - отрицают очевидное - всегда было завались. Особенно сегодня.
>> Так там сегодня есть "философская школа", вовсе отрицающая реальность
>> человеческого сознания. С позиций материализма сознание никак не
>> объясняется - значит надо отрицать вовсе его существование. Все люди типа
>> зомби и прочий маразм. Куда там Рериху с Блавацкой до этой дури.
>
>Философия это логика. У Рериха с Блавацкой не логика, а поток бурного
>воображения.

Там есть логические противоречия? Если нет, то имеют полное право.

>> Так их идеи именно что бесплодны - нет никакой генной инженерии и нет
>> никаких новых видов, созданных этой несуществующей инженерией. Все, на что
>> сподобилась "генная инженерия" - это заставлять синтезировать
>> несвойствнные данном организму белки. Никаких новых органов и экзотичеких
>> существ "генная инженерия" не создала.
>
>А светящиеся рыбки в японских аквариумах (пересажены гены от медузы)?

Генерирует белок-пигмент, имеющий люминисцентные свойства, только это не меняет вид организма и не приделывает ему новые органы.

>А рис,
>который потребляет меньше воды в несколько раз?

Не слышал про такой.

> А новые лекарства?

Новые лекарства появляются всегда. Главное, что "генная терапия", мягко говоря, не стала никакой панацеей. В некоторых случаях вызывает тяжкие побочные последствия.

>> Ни в каком "геноме" человек не записан и н может быть записан. Это самое
>> настоящее мракобесие.
>
>Сегодня речь уже идет о генно-модифицированных спортсменах.

Не слышал про такое. Опыты на людских зародышах, насколько мне известно, запрещены. Но в любом случае это всего лишь приведет к изменению синтеза какого-нибудь белка или фермента, либо ни к чему не приведет. Поскольку организм в "генах" не записан - а если б был записан, то западные изуверы давно бы порешили человечестсво. Бог однако, ключи от природы человека запрятал ой как далеко.

>> Вам библиографию к книге "Отнология субъективного" Иванова Е.М. . Не
>> хотите?
>
>С шарлатанами не общаюсь. А так же с наперсточниками, с форточниками и т.д.

Вы заранее знаете, кто шарлатаны, а кто нет? Даже кандидаты наук, ведущие преподавание - у Вас тоже сплошь шарлатаны, если Вам лично не нравятся их идеи?

>> Опыт СССР дал отрицательный результат - три поколения, пока не угаснет
>> христианское культурное воспитание - и все. Сами люди сдают свою страну.
>
>А в 1917-м тоже вера угасла? Государства многие тысячи лет погибают не из-за
>отсутствия веры, а из-за предательства их элит.

В 1917 прошло не три поколения после обращения в христианство, а тридцать как минимум. ОТ предательства элит государства погибают в случае военной сдачи врагу, каковой получает возможность физического истребления и угнетения. В СССР никакой военной сдачи не было - сам народ в общем не стал защищать свою страну. И в отличие от 1917 года стал пресмыкаться перед Западом в социальной идеологии, записав его себе в учителя. В 1917 году, напротив, народ и власть посчитали, что положили начало новому, куда более прогрессивному социальному строю, чем на Западе. Однако уже тогда произошла сдача национальной религии - то есть в духовной области. Потому через 70 лет последовала сдача и в области социальной. А предварительно была серия мелких сдач - в генетике похоронили отечественную научную школу, затем в когнитивных науках ( кибернетике), и в результате сегодня уже перешли вместе с западными учителями на откровенное мракобесие.

>>> Так что бог без надобности. А если учесть, сколько
>>>есть религий, то бессмысленны утверждения, что чья-то религия верна, если
>>>у
>>>представителей этой религии нет ничего кроме голословных утверждений.
>>
>> Интерсный подход - множество неправильных ответов к задачке, заданной
>> учителем классу, говорит разве о том, что у нее нет вообще правильного
>> ответа?
>
>Христиане не выдвигают никаких уравнений или законов, как в задачке, они
>голословно заявляют, что только они правы. И никто этому не обязан верить,
>хотя бы из-за того, что кроме христиан подобное голословно заявляют и
>другие, например, мусульмане, которые к тому же требуют уничтожить христиан.
>А тысячу лент назад поубивать всех мусульман призывали христиане.

Заявляют они не голословно, а всех мусульман они убивать никогда не призывали, утверждая только, что они исказили истинное знание о Едином Боге, в частности не признали в Христе Сына Божьего, а только последнего великого пророка перед Магометом. В любом случае сходство в христиаснтве и мусульманстве есть и немалое. То есть это не антиподы. Поэтому есть смысл говорить о том, какая из этих двух религий истинная.

>> Вы сначала объясните феномены жизни, сознания, разума, а потом будете
>> делать свои голословные заявления, что де религия без надобности.
>
>А разве религия <феномены жизни, сознания, разума> объясняет?

Ага, творческой силой Бога. Без которой физические законы сами по себе жизнь и разум создать не способны.

>Не объясняет.
>Она лишь заявляет, что это не объяснимо, и есть бог. Религия явно не
>помощник в объяснении <феноменов жизни, сознания, разума>. А вот наука, хоть
>и не полностью, но уже много что прояснила на этот счет.

Наука прояснила на этот счет другое - а именно то, что физические законы не могут объяснить указанные феномены и требуется трансцендентный фактор, обладающий творческой силой. Иванов это очень подробно разбирает в "Онтологии субъективного".

>>>> Но не достаточно - иначе бы и обезьяны, воспитанные в обществе людей
>>>> становились бы людьми по разуму.
>>>
>>>Гены, однако, не те
>>
>> В этих "генах" записаны только матрицы для синтеза белков. Никаких навыков
>> или способностей там никто никогда не открывал.
>
>Ерунду городите, отрицая очевидное - медикам известно, что изменения в
>определенных генах ведут к утрачиванию <навыков или способностей>.

Если Вы будете водку пить больше определенного количества, то у Вас утратятся вполне определенные навыки и способности. Значит ли это, что все эти утраты были записаны в молекуле спирта? Аналогично, если будете глотать наркоту, то у Вам появятся прежде невиданные способности - что, они тоже были записаны в модекулах наркоты? А если Вы гайку выверните из ракеты, и она взорвется при старте, значит ли это, что основные способности ракеты заключались в этой самой гайке?

>Т..е.
>именно гены контролируют <навыки или способности>, и часть их уже известна.

Ага, именно гайки контролируют способности ракеты. Однако, даже если Вы выверните все гайки из ракеты и разложите перед собой - больше от этого Вы об устройстве ракеты не узнаете.


>Проблема во времени и стоимости экспериментов для крупных и сложных
>организмов.

Проблема не во времени, а в том, что выбрана неверная парадигма от которой не хотят отказываться - так как тогда придется очень здорово саморазоблачится - признать выводы отцов западной генетики и эволюционной теории ошибочными. Эта парадигма ничего продуктивного, кроме мелочей дать неспособна. Если б в России была нормальная власть - давно бы публично разоблачили западную лженауку. Что же до экспериментов - то уже имеющиеся эексперименты позволяют дать однознпачный ответ на вопрос - верны ли сами основы западной генетики и теории эволюции. В частности советские же ученые, исследовавшие на протяжении нескольких десятилетий взрывную эволюцию моллюсков высыхающего Аральского моря - давно бы дали все козыри к разоблачению дарвинизма в биологии. Государство бы поддержало их работы - а теперь им приходится за свой счет печатать книжки.

>Но бактерии уже созданы, которые производят топливо.

Бактерии взяты из природы, - в них встроили всего лишь определенные белковые матрицы, усиливающие данные способности, опять таки имеющиеся в обычных бактериях. Однако все это дает ничтожный выход в энергетике.

>Сегодня
>Запад подозревает китайцев, а китайцы Запад, что те ведут интенсивные работы
>по поиску <генов гениальности>. И никто не сомневается, что произойдет,
>когда найдут.

Одни идиоты подозревают других. Никто не сомневается, что когда они найдут "ген гениальности" ( Блаватская отдыхает) - их вполне зпаслужено упрячут в психушку.


>>>Где и когда? Шаралатанов-мистиков не предлагать, верим только научным
>>>экспериментам.
>>
>> Читайте литратуру - я Вапм дал списочек.
>
>Иванов это не списочек, с шарлатанами, с ворами, и с прочим криминалом дел
>не имею.

Повторять не буду.