От Durga Ответить на сообщение
К K
Дата 09.03.2013 02:02:52 Найти в дереве
Рубрики Прочее; Версия для печати

Чего это вы так взъерепенились?

Привет
>Что-то или есть в марксизме, что заставляет его адептов презирать весь мир
>кроме западного, или Вы все члены некой секты. По-другому ну никак не
>получается. Для ваших любой социализм, кроме ничем не подтвержденного
>марксистского туфтового, не имеет прав на существование. То, что существует,
>нужно уничтожить, а взамен построить то, что разве что параноикам подойдет.

Интересно, что я всего то поставил под сомнение социалистичность Венесуэллы а у вас это вызвало такую бурную реакцию. Если исходить из марксизма классического, то социализм вообще достигается после мировой революции. Но марксизм - это учение живое, учение научное. Если человек осознает причины, почему так - может попытаться найти и противоядие, пойти на эксперименты. Так что не думаю, что есть основания для столь бурной реакции. Заметьте я предложил сравнить страны нефтяной торговли, с указанием на то, что социализм в них (где он квазиесть) базируется на нефтяной халяве, а халява может и кончится. Можно ли построить такой - я даже не знаю. Но отношусь со скепсисом. Отсюда и "квази-". А вам это очень не понравилось. Лучше действовать спокойно, рассудительно, без лишних эмоций. Причем здесь вообще Запад? Я разве Запад нахваливаю?

>Троцкий <Преданная революция> -

><Смертельный удар денежному фетишизму будет нанесен лишь на той ступени,
>когда непрерывный рост общественного богатства отучит двуногих от скаредного
>отношения к каждой лишней минуте работы и от унизительного страха за размеры
>пайка>.

>Какое презрение к людям, которые просто хотят жить лучше, а не как какой-то
>урод навыдумывал. И это несет мерзавец, известный своей тягой к роскоши?

За этим желанием "просто жить лучше" есть не только опасность, но и уверенность, что некоторые захотят "жить лучше засчет других", потому отношение недоброе.

><члены коммуны будут, благодаря высокой технике, достаточно заполнять склады
>общества, чтоб оно могло щедро наделять всех и каждого "по потребностям",
>без унизительного контроля> .

>Бред больного психопата. Это и есть Ваш <правильный социализм>?


Вместо того, чтобы устраивать перебранку, попробуйте лучше ответить на поставленные вопросы. Как вы определяете социализм? Можно ли называть какие-то из четырех приведенных выше стран социалистическими? Если они социалистические, не приведет ли нефтяная торговля с США эти страны к реставрации капитализма (через революцию, или через проигранную войну)?

>И этот бред должен воплотить запад? Вот было бы весело посмотреть. А
>остальные страны <государства-пишлепки к американской жопке>? Это СССР был
><государством-пишлепкой к американской жопке>? Да вашим троцкистам всем
>лечиться нужно от какой-то параноидальной ненависти ко всем не западным
>странам. Такое ощущение, что ваши все человечество ненавидят. Откуда эта
>ненависть у ваших?


Ну вот возьмем нынешнюю Россию. Можно ее так назвать? По-моему да. Вам не нравится обидный термин - а как же еще, если имеет быть полуколониальная зависимость, и элита куплена?

>Кстати, мнящим себя истинными учеными (не марксисты для ваших, как понимаю,
>так же недоученые), в истории цивилизации нет ни одного примера линейного
>прогресса, весь прогресс осуществлялся не по марксистской схеме, а по
>Гегелевской. Отдельное государство достигало некого уровня развития, а затем
>уступало другому государству, которое было менее развито. Так что следующий
>шаг прогресса произойдет в Китае, в Латинской Америке, где угодно, но точно
>не на западе. Сегодня уже очевидно, что запад утратил свою динамику
>развития, идет его стремительная деградация. Наука померла еще в 70-е,
>вместо реального производства - финансовые пирамиды (в начале 20-го века
>финансовый сектор имел размер 5 процентов от реальной экономики, а сегодня
>наоборот, в липовых бумажках обязательств на десятки мировых годовых ВВП),
>социальные системы защиты режутся, тотальная промывка мозгов (неисчислимое
>количество идеологических контор, до середины 20-го века в США не было ни
>одной). Запад ваш сдох, как ему и положено по истории, следующий этап
>развития осилит иное общество, более для этого подходящее. Даже в России это
>может произойти, если традиции не утеряет, если подловатые западники не
>уничтожат. Все по Гегелю, а не по марксизму. Так что катитесь со своим
><правильным социализмом>. Сей бред со своими сектантами <истинными
>марксистами> обсуждайте.

Так в марксизме рост тоже не линейный, а скачкообразной. И вообще всё написанное выше марксизм разъясняет.