|
|
От
|
Scavenger
|
|
|
К
|
Скептик
|
|
|
Дата
|
03.08.2012 16:02:00
|
|
|
Рубрики
|
Россия-СССР; Культура;
|
|
Re: Некорректное сравнение
>"В 30-е годы в США очень многим было жить хуже, чем в ГУЛАГе. И не то что Макдональдс, а в ночлежках мерзли."
>где цифры по США? Цифры по ГУЛАГУ есть в том числе и по смертности.
Цифры по США поищите в самих США. В наших источниках их естественно, нет.
>"Факт №1. СССР возник после гражданской войны "всех со всеми, длившейся с 1918 по 1921 годы. Разруха была налицо."
>А кто виноват? Большевики и другие революционеры.
Да. Только вот "другие революционеры" боролись против большевиков.
>" Стартовать приходилось практически с нуля. США не испытал ни всех тягот Первой мировой (они вступили в нее не сначала, ни гражданской войны на своей территории)."
>Очень правильная политика у США.
Да. А еще очень хорошее расположение. За океаном очень легко "неучаствовать" в войнах. А находясь в сердце континента крайне тяжело их избегать.
>"Факт №2. СССР находился в международной изоляции как побежденная страна все 20-е годы."
>А кто виноват? Большевики и прочие революционеры.
Да. Большевики и проч. революционеры, то бишь белые, которые были сплошь революционерами по сути своей. Именно белые добились международной изоляции СССР, распускали про СССР слухи о том, что там едят людей, что там общность жен и проч.
>" С ним отказывались торговать, ему постоянно угрожали, причем те же страны, которые вмешивались в гражданскую войну."
>А кто виноват? Большевики и проч. революционеры.
Да, совершенно верно. См. выше.
>" США в то же время прекрасно существовали не находясь в дипломатической изоляции."
>Правильная политика США.
Да, а еще другие стартовые условия США. Можете иногда на политическую карту мира все же посматривать.
>"Факт №3. В Европе в 30-е годы возник нацизм как фактор. Нацисты тут же объявили СССР своей целью №1. "
>Российская империя в подобных условиях нашла союзников, да так, что Западный фронт стал основным в Первой мировой.
Не Российская империя искала себе союзников, а Англия и Франция хотели перед Первой мировой добиться помощи России в борьбе с Германией. Россия же тогда могла совершенно спокойно выбирать... В условиях нацизма выбирать уже не приходилось.
>А советские "дипломаты" без высшего образования , разумеется, не справились.
Я вас удивлю. Высшее образование далеко не всегда помогает в политике. Иногда без высшего образования и положения в обществе люди создают империи. Пример - Чингисхан.
>"Факт №4. В 1941-45 году СССР выдержал колоссальной мощности удар, в котором были разрушены до 50% производственных мощностей и нанесен урон сельскому хозяйству. Демографические потери от войны в общем оцениваются разными историками в 23-27 млн. человек, "
>Прямое следствие разгрома образованного слоя, учиненного большевиками.
В смысле нацисты истребляли столько мирных жителей во Вторую мировую сколько немцы в Первую мировую не истребили потому, что нацистам как-то помог в этом разгром образованного слоя? А что же немцам, оккупировавшим значительную часть России и Украины в Первой мировой, мешало истреблять мирное население теми же темпами? Почему совершенно не сопоставимо отношение немцев Первой мировой и нацистов к мирным жителям? Не хотите над этим подумать?
>"причем большая часть приходится на мирное население, умиравшее в блокадах, в оккупации от голода,"
>Царь Николай до такого страну не доводил.
Почему-то Вы считаете все равно, что в войне участвует только одна сторона - Россия. Все остальные страны- статисты. Повезло России в войне - целиком благодаря руководству. Не повезло - тоже целиком благодаря руководству. А то, что Первая мировая и Вторая велись в абсолютно разных условиях и с разными позициями участников и с разными идеологиями и векторами целеполагания... Вы кстати, гордо всегда заявляли, что Вы исследователь с позиции теории элит. Но если это так, то для Вас необходимо рассматривать элиты всех вооющих стран, а не только одной.
>"Итак, в сухом остатке, СССР существовал всегда под угрозой. "
>Пример неправильной политики от большевиков, разгромивших образованный слой.
Если бы к власти пришли белые, они бы так разгромили "необразованный слой", что от образованного бы рожки да ножки остались. Города бы вымерли с голода, т.к. белые не смогли бы даже четвертованием отобрать у крестьян хлеб.