Россия-СССР; Образы будущего; Либерализм; Война и мир;
Re: ДНК -...
>генах.
>> Молекулярная биология не объясняет, как в 80 Мегабайтах закодировать человека. Если один ген может кодироваь несколько белков - это ровным счетом ничего не меняет.>
>
>Наоборот, молекулярная биология хорошо все объясняет. Также, как в типовом чертеже дома, основанном на стандартных ершениях моюно дать всю информацию о том, как строить дом. Просто другая информация подразумевается. Так и синонимные гены для каждого белка содержат подразумеваемую информацию. Она не кодируется, так же как в интерфейсе, то бишь ДНК, но она есть и ее отвергла эволюция.
Всю инфорацию дать с помощью чертежа можно только тем, кто умеет ее применять - то есть обладает целым морем дополнительнйо инфрмации и ее вещественными носителяи, например рпроизводствами стройматнриалов.
>>> Никто и никогда не обнаруживал никакого кодирования органов - это была с самого начала гипотеза, не подтвержденная ни в одной научной работе.>
>>
>>>А Вы читали научные работы по молекулярной биологии?
>>
>> Я читал ссылки на них в том числе в учебниках.>
>
>То есть Вы работы не читали.
А что, в учебниках и обзорах информацию из пальца высасывают?
>> Впрочем Вам, разумеется, виднее, - вот Вы и приведите в пример работы, в которых обнаружены последовательности в ДНК, кодирующие строение органов.>
>
>Александр приводил пример, когда мух заставляли бояться тока и те, кто не боялся не имели конечности, и нашли ген, который это регулировал. Поищите в архиве. Есть гены, ответственные за построение глаза. Есть гены, отвественные за построение сердца.
Есть гены, синтезирующие белки, необходимые для построенияглаза, сердца и т.п. Но это не значит, что эти гены "знают" как строть глаз или сердце. Разве кирпичи знают, как строить дом? Нет, это знают не кирпичи, а строители.
>Но в отличие от амеров, следует сказать, что каждый белок синтезируется с участием всех генов человека. В большей или меньшей степени. Ген, определяющий группы крови, есть обычная гликозилтранфераза, которая пришивает остатки сахаров ко всем без исключения белкам и липидам, идущим на плазматическую мембрану. Но она определеяет работу целой ткани, крови.
Так же как и кирпич опредедяет функционирование дома - без кирпичей дома не будет. Однако дом не сводится к кирпичной куче, из которой его сложили.
>> Нигде не объяснено появление и развитие жизни, происхождение разума. Нигде и никогда не был объяснен феномен сознания с материалистической точки зрения. Я достаточно образованный на этот счет человек, чтобы однозначно утверждать это.>
>
>Развитие жизни на основе РНК впервые правильно описал итальянец Барбиери. Амеры почему-то его не цитируют. Разум есть компьютер с постоянно архивируемой памятью и программой и постоянно перестраиваемым хардвером
РНК-жизнь давно известная, и ничем не подтвержденная гипотеза. Что такое сознание? Кто это смог объяснить и где? Каким образом процессы в нейронах мозга складываются в самоощущение личности, владеющей огромным количеством абстрактных понятий?
>>>С учетом синонимных генов количество информации не лимитировано.
>>
>> Количество информации не литимитировано в структуре конечного объема? - это нечто неслыханное.>
>
>Вот и послушайте умных людей.
Чего-то ничего не слышу.
>> Чтобы раскурочить геном человека, животного или растения-вовсе не обязательно что-то понимать. Если бы действительно в нем было описано строение и функции организма - то сегодня уже можно было бы смело заворачиватья в простыню и ползти на кладбище.>
>
>Думаю, что Вам пора доставать простыню.
>> Но в геноме описана только биохимия организма - а ее разрегулировка - это ущербно действующий организм - но все таки такой же организм, как и раньше.>
>
>Это Вы сами придумали?
Это я сдедлал вывод из имеющейся информации. В геноме кодируются белки, ферменты и т.п - это дополнинно установлено, но не кодируется строение и функции органов - так как это ничем не подтверждено. То что какой-то ген начинает работать, при построении глаза к примеру - вовсе не означает, что в нем записана информация о строении глаза. Он просто вырабатывает необходимые белки для строительства - как на фабрике делаются кирпичи. Но не на фабрике содержится информация по тому, как сделать из этих кирпичей конкретный дом.
>>>Что касается генма, то он очень полензен. Теперь резко упростились исследования по раку.
>>
>> Поскольку с геноме не описано строение органов - то не может быть описан и процесс роста раковой опухоли, как инородного включения.>
>
>Все очень просто. Берется опухоль и секвенируется. Затем сравнивают последовательности с контролем и находят мутации в генах. Находят те гены, которые мутированы и пытаютыся понять как такой набор мутированных генов ведет к потере контроля деления клетки со стороны соседей. Кстати нет ни одного рака, где была бы только одна мутация.
И как этим можно обхяснить, почему мутированные гены, полученные от рождения, спали допустим 30 лет, а потом вдруг заработали?
>>Вообще теория, будто болезни происходят случайным образом от мутаций в геноме - это такая же лабуда, как и теория, что якобы бывают положительные мутации в геноме, благодаря которым и происходит эволюция живых организмов. >
>
>Положительных мутаций не бывает. Все мутации вредные. Но мутации, действительно, происходят случайным образом и 15% из них синонимные, которые даже иммунной системе не видны. Ихнаколениое бведет к сбою общей системы и затем начонается потом мутаций, так как буферирующие системы сбиты.
Если положительных мутаций не бывает и по Вашему тоже - то как Вы обясняете развертывание во времени все новых и новых живых организмов на Земле?
>>Болезни - не случайность.>
>
>А кто это Вам сказал? Предрасположенность к болезни связана а набором всех генов.
Однко почему то не все эти гены начинают работать. И тут остается вопрос кто или что указывает этим генам, что надо заработать.
>> А потому побороть их, считая человека биологической машиной - в принципе невозможно. Число болезней человека только увеличивается - раньше люди гораздо меньше болели.>
>
>Просто диагностика стала лучше. Иначе почему продолжительность жизни постоянно растет? Кроме РФ.
Не диагностика стада дучше - а на наших глазах появляются неизвестные ранее болезни. Из исторических свительств известно, что серднчего-сосудистыми заболеванияи, гипертонией, акстмой раньше болели кораздо меньше, чем теперь. Продолжительность жизни увеличилась главным образом из-за подавления детской смертности - это главная причина. Если родились у матери двое детей, один умер в год, другой дожил до 80 лет. То средняя продолжительность жизни составит у них - около 40 лет. Потом идут эпидемии, затем войны. Раньше люди умирали в основном от простудных заболеваний и кишечных инфекций. Если бы сегодня у нас были бы поколенияс тем имунитетом, как раньше - то расходы на медицину уменьшились бы на порядок и более. Вот к примеру в Грузии сегодня средняя продолжиельность жизни практически такая же, как в США, но никакой навороченной медицины у них нет.
