От Sereda Ответить на сообщение
К Игорь
Дата 11.12.2011 19:33:55 Найти в дереве
Рубрики Прочее; Россия-СССР; Крах СССР; История; Версия для печати

Re: Однозначно не...


>>>Рынок в России уже УБИЛ страну к 1913 г. - внешний долг 8 млрд руб при годовом экспорте всего 1 млрд. А к 1917 г - 30-50 млрд.
>>
>>Немного не так. В 1913 г. обслуживание долга стоило 424/3094 = 14% расходной части бюджета и по внутренним и по внешним займам. При золотом стандарте внутренний займ или внешний не имело никакого значения.
>
>>Ставки тогда были смешные. 424 млн. - это общая сумма обслуживания: % и погашение. Получается 424/8858 = 5% от суммы в год. Хотел бы я сейчас такой кредитик! :)
>
>>Официальной статистики ВВП за 1913 г. понятно нет (Саймон Кузнец в 1922 г. свалил за океан и считал в Америке), но есть оценки NNP (чистый нацпродукт = GDP - амортизация). По подсчётам Грегори было 21,422 млрд. руб. Значит, общий госдолг тогда был существенно меньше 8858/21422 = 40% ВВП при стоимости кредита существенно меньше 5% годовых... Фантастический сладкий и несбыточный сон сегодняшнего ЕС. :))
>
>>Пардон, но если это УБИЙСТВО...
>
> Вы неправы. Большая часть ВВПР России тогда - это натуральное хозяйство, в деньги не обращаемое.

если по компонентам, то NNP

76,1% - личное потребление
10,5% - правительственные расходы
10,8% - внутренние накопления

оптовый товарооборот 4397 млн. (/21422= 20% от NNP)
розничный товарооборот 7141 млн. (/21422= 33% от NNP)

Годовой торгово-промышленный оборот на душу населения в руб.: Россия - 90, Франция - 220, Германия - 290.

Видимо, напрасно вы Россию в 1913 г. представляете себе чем-то вроде Папуа Новой Гвинеи. :)

>Так что сравнение долга с экспортом - вполне корректное.

Если вам нужна конкретная валюта для расчётов, то да. Если у вас золотой стандарт, то это зависит от того, сколько у вас золота. У России его было только на обеспечение покрытия обращения на 1,6 млрд.

Внешняя торговля в 1913 г. дала 2706 млн. вал по экспорту и сальдо +200,4 млн., что совсем не рекорд. В 1909 г. сальдо +581,3 млн. (хотя вал 2038 млн.). В "так себе" 1903 - 1907 гг. в среднем сальдо +369,5 млн.


>Сегодня общий госдолг меньше или равен объему годового экспорт РФ, а тогда он в 8 раз его превосходил.

Есть большая разница. Сейчас внешнеторговый оборот РФ составляет порядка 70 - 80% ВВП. Экономика РФ это часть мировой экономики и как бы целиком представляет два обменных потока: экспорт энергоносителей и импорт оборудования и предметов потребления. Или лучше сказать "предметов потребления и оборудования".

Тогда внешнеторговый оборот составлял (1420+1220)/21422 = 12% NNP...


>>Мне кажется, данная ваша гипотеза не проходит проверки фактами.
>
> Это если только не понимать качественную сторону сравнения.

Ломовой показатель в самом начале: % обслуживания долга от бюджетных расходов. Остальное уже малозначимые детали.

Если вы отдаёте банку 5% своих месячных доходов, то этот долг для вас не обременителен. Где вы свои деньги зарабатываете, сколько жене отдаёте, сколько начите - дело семейное. Вас может беспокоить многое, но банк - в последнюю очередь. :)