От Александр Ответить на сообщение
К Chingis
Дата 06.02.2012 17:22:57 Найти в дереве
Рубрики Прочее; Версия для печати

Re: даже не...

>>Община дошла до советов солдатских, рабочих и крестьянских депутатов и ВЗЯЛА государственную власть. Дальше расти некуда.
>Здесь вы говорите о политических достижениях, а я - об экономических достижениях общины до 1917 г.

Политические достижения - следствия экономических. Община выжимала из земли в разы больше чем капиталист, потому капиталист не мог конкурировать с ней ни за ресурсы (земля с 1861 года перетекала к крестьянам, а какая досталась капиталисту сдавалась общине под половину урожая), ни за кредит, ибо крестьянин платил 200-300% годовых. Община обеспечивала львиную долю ВНП.

>>> Прям как по Марксу.
>>
>>По Марксу крестьянин "идиот деревенской жизни", община "сковывает человеческий разум рабскими цепями" и должна быть уничтожена буржуем, который освободил свой разум от химеры совести.
>чтож, так Маркс сказал? Дайте ссылку, что ли.

Манифест коммунистической партии.

>>Ничего этого в России не произошло. Произошло все с точностью до наоборот. Община смела "свободного от морали, семьи и государства" капиталиста, который не мог развивать крупную промышленность, и создала эту промышленность сама, до уровня ядерно-космической сверхдержавы.
>Согласен, община отобрала и смела. Но это после того, как капиталист вкупе с высшей аристократией, начиная еще с феодальных времен мануфактур, заложил основы и развил промышленность России до такого уровня, когда "характер труда вновь стал общественным",

Да он всю дорогу был общественным. Голландскому купцу дали гос заказ и крепостных на производство оружия. Вот и возникла "мануфактура". Чем оно менее общественно чем тракторные заводы, купленные в Америке и смонтированные под руководством американских инженеров?

> чем и предопределил смену формы собственности, когда коллектив взял в свои руки средства производства.

Да чем же он-то "предопределил"? Кадровые рабочие ушли на фронт и погибли там, вместо них из деревни набрали крестьян, которые принесли на заводы свои порядки и чуть припекло созвали сход, то есть совет. То же в армии. Чем буржуй это "вызвал" кроме своей полной импотенции и на селе, и в промышленности и в войне?

Кадровые рабочие, кстати, обдолбанные марксизмом, были за меньшевиков и настроены весьма антисоветски.
------------------------
http://www.orossii.ru