>Привет!
>>>>>Простите, что такое "время Земли в ИСО ракеты"??!!?? Я этого не понимаю. Сочетание "время Земли" в нашем контексте тождественно "время в ИСО Земли" = "время в ИСО, в которой Земля неподвижна". Так что Вы сейчас сказали что-то невозможное, самоисключающее.
>>>>
>>>Это время часов, которые показывают время Земли в ракете в предположении, что движется ракета (к ней прикладывалась сила), а не Земля.
>>>Они, соответственно, подкручены, чтобы показывать время с коэф. 1.16 по сравнению с часами ракеты, так как время на Земле идет быстрее, чем на ракете. Это часы Земли в ИСО Земли, установленные на ракете.
>>
>>По-моему, Вы опять запутались. Во-первых, у нас ни к чему сила не прикладывается, все летит "по инерции". Во-вторых, предположение "движется ракета, а не Земля" невозможно, потому что двигается И ракета (относительно Земли), И Земля (относительно ракеты). Вы опять делаете невозможные предположения. Соответственно часы, о которых Вы говорите, НЕ СУЩЕСТВУЮТ. Чтобы они существовали, Земля должна не двигаться относительно ракеты, а она движется относительно ракеты.
>(1)С точки зрения наблюдателя на Земле - время на ракете идет замедленно.
Да. Если быть точным, время в ракете идет замедленно в ИСО, где Земля покоится, а ракета движется.
>(2)С точки зрения наблюдателя на ракете - время на Земле идет замедленно.
Да. Если быть точным, время на Земле идет замедленно в ИСО, где Земля движется, а ракета покоится.
>Не вижу причин, по которым на ракете не иметь часов, подкрученных в предположении, что верно 1, и часов, подкрученных в предположении, что верно (2).
>Также можно поступить и на Земле. Т.е. иметь 3 пары часов, описывающих все возможные варианты (локальное, ускоренное, замедленное) время.
У Вас две ИСО: в одной покоится Земля (а ракета движется, это ИСО № 1); в другой покоится ракета (а Земля движется, это ИСО № 2). Соответственно в любой точке мирового пространства (не исключая Землю и ракету) Вам нужны 2 (словами: ДВА, TWO, ZWEI, DOS хронометра. ДВА и не больше. Первый хронометр - хронометр Х1 - у будем Вам показывать время ИСО № 1, второй хронометр - хронометр Х2 - будет Вам показывать время ИСО № 2. Никакого 3-го, 4-го и проч. хронометров Вам иметь не нужно, и любой хронометр, который будет идти не так, как хронометр Х1 или Х2, будет показывать какое-то иное, совершенно чужое время, которое Вам нафиг не нужно.
Неподкручиваемый хронометр в ракете будет у Вас показывать время в ИСО, где ракета покоится. Потому что это обычный хронометр, который покоится относительно ракеты и идет себе не зная горя. Т. е. это хронометр Х2, точнее, Х(ракета)2. Хронометр, показывающий время в ИСО № 1 на ракете, Х(ракета)1, придется ЗАМЕДЛЯТЬ, потому что ИСО № 1 относительно ракеты ДВИЖЕТСЯ. Земля в ИСО № 1 покоится, а сама ИСО № 1 относительно ракеты ДВИЖЕТСЯ, вместе с Землей и всей прочей фигней, что покоится относительно Земли (и относительно ИСО № 1). Поскольку эта замечательная ИСО № 1, где покоится Земля и покоящаяся относительно Земли фигня, ДВИЖЕТСЯ относительно ракеты, то часы Х(ракета)1 придется ЗАМЕДЛЯТЬ.
Уж не знаю, как это еще высказать, чтобы Вы поняли. Может, хотя бы этого хватит? Ну, понадеюсь.
Итак, как мы установили, часы на ракете, показывающие время ИСО № 2 (т. е. ИСО, где ракета покоится), которые мы назвали Х(ракета)2 - так вот эти часы НЕ ПОДВОДЯТСЯ.
Мы установили также, что часы на ракете, показывающие время ИСО № 1 (т. е. ИСО, где Земля покоится), которые мы назвали Х(ракета)1 - так вот эти часы НАДО ЗАМЕДЛЯТЬ.
Все. У нас на ракете имеется полный набор часов. Два хронометра для двух ИСО. Хронометр Х(ракета)1 для ИСО № 1, где Земля покоится, и хронометр Х(ракета)2 для ИСО, где ракета покоится. Первый мы замедляем, второй не трогаем.
Какие Вы еще хотите 3-и часы, Дмитрий? Время в какой ИСО они должны показывать? У нас 2 (словами: ДВЕ) ИСО, и для каждой из них у нас на ракете уже есть по одному экземпляру часов. Всё. Других ИСО у нас нет. И больше часов нам не нужно. Если Вы хотите предложить какие-то 3-и часы, Вы должны объяснить, время какой ИСО они должны, по-Вашему, показывать. Время ИСО № 1, где Земля покоится? Эти часы у нас уже есть, Х(ракета)1. Время ИСО № 2, где ракета покоится? Эти часы у нас тоже уже есть, Х(ракета)2. Что еще?!
>Далее мы определяем, что именно к ракете прикладывалась сила, именно она получила скорость и двигается относительно Земли.
Какие силы? Никакие силы ни к чему не прикладывались. Ракета зародилась на окраине Вселенной в пустом пространстве в результате флуктуации энтропии и в момент зарождения имела направленную к Земле скорость. Никто к ней не прикладывал никаких сил. Когда ракета пролетала мимо Земли, космонавт просто воспользовался случаем прокатиться нахалаву и заскочил в нее. Глядь - а в ней и хронометры уже есть, тоже самозародились в результате флуктуации энтропии...
>То есть именно на ней время идет замедленно.
Ракетчик думает, что замедленно время идет на Земле. Землянин - что у ракетчика.
>По-моему, к этому выводу как раз и приходят все, кто рассматривал парадокс близнецов - именно космонавт вернется молодым, что бы он там не думал во время полета :)
Это если он захочет вернуться. Но тогда ему придется перестать покоится в ИСО № 2 и упокоится в ИСО № 3, где Земля движется к ракете. И вот тогда ему понадобится 3-й хронометр. Однако мы этот случай сейчас не рассматриваем.
