>>>Мой вопрос был - как вы определили, что это именно Земля движется относительно ракеты, а не ракета относительно Земли.
>
>>Согласно классической механике, Ваше "именно ..., а не" есть абсурд. Согласно классической механике, Земля движется относительно ракеты И ракета движется относительно Земли. Никакого "а не" быть не может, если Вы не оспариваете классическую механику.
>
>Вы неявно опускаете указание системы отсчета, в которой определяете, что и относительно чего движется.
ОК, давайте поправимся.
>>Согласно классической механике, Земля движется относительно ракеты.
>в ИСО ракеты
Правильно.
>>Согласно классической механике, ракета движется относительно Земли.
>в ИСО земли
Правильно.
>>>СТО прямо запрещает возможность такого эксперимента в силу принципа относительности.
>>Какого эксперимента? Мы простым экспериментом (на ракете) можем определить, что
>>Земля движется относительно ракеты (например, видимый с ракеты угловой размер Земли уменьшается),
>Этот эксперимент нам указывает лишь, что кто-то из них движется - Земля или ракета. Кто именно движется - определить невозможно в силу принципа относительности.
Нет. Этот эксперимент указывает нам, что движется И ЗЕМЛЯ (в ИСО ракеты), И РАКЕТА (в ИСО Земли). В общем, он указывает именно на то, что Вы процитировали раньше (с Вашими поправками): этот эксперимент (точнее, эти эксперименты, на ракете и на Земле) указывают нам на то, что
Земля движется относительно ракеты. в ИСО ракеты И, ВМЕСТЕ С ЭТИМ,
ракета движется относительно Земли. в ИСО земли
Никакого "кто-то из них" нет, как и никакого "Кто именно". Движутся и Земля (в ИСО ракеты), и ракета (в ИСО Земли).
> Почему же вы сделали вывод, что именно Земля движется, а ракета покоится с точки зрения ракеты?
Потому что при наблюдении с ракеты предметы, расположенные на Земле, уменьшаются в угловом размере; а предметы, расположенные на ракете, при наблюдении с ракеты не уменьшаются в угловом размере. Это же тривиально. Земля относительно ракеты движется, а ракета относительно ракеты покоится. Что тут непонятного, какие тут могут быть сложноси?! Это тривиально и это определяется тривиальным наблюдением.
Точно также, если наблюдать с Земли: при наблюдении с Земли предметы, расположенные на Земле, не уменьшаются в угловом размере; а предметы, расположенные на ракете, при наблюдении с Земли уменьшаются в угловом размере. Так что Земля относительно Земли покоится, а ракета относительно Земли движется.
>>Земля движется относительно ракеты (например, видимый с ракеты угловой размер Земли уменьшается),
>Почему вы сделали такой вывод? Приведите, пожалуйста, цепочку ваших умозаключений, которые привели вас к этому выводу - что Земля движется относительно ракеты, а не ракета относительно Земли?
По-моему, происходит разговор глухих. Я не делал вывода, что "что Земля движется относительно ракеты, а не ракета относительно Земли". Я делал вывод, что "Земля движется относительно ракеты И ракета движется относительно Земли". Ну вот же мои слова, в предыдущем посте написаны:
"Согласно классической механике, Земля движется относительно ракеты И ракета движется относительно Земли".
И дальше (с Вашим дополнением)
Согласно классической механике, Земля движется относительно ракеты (в ИСО ракеты). Согласно классической механике, ракета движется относительно Земли (в ИСО Земли).
Давайте еще разверну: Согласно классической механике, Земля движется относительно ракеты (в ИСО ракеты, и мы можем наблюдать это с ракеты, видя с ракеты уменьшение углового размера предметов на Земле со временем)
И ВМЕСТЕ С ЭТИМ Согласно классической механике, Земля покоится относительно Земли (в ИСО Земли, и мы можем наблюдать это с Земли, видя с Земли неизменность углового размера предметов на Земле со временем)
И ВМЕСТЕ С ЭТИМ Согласно классической механике, ракета движется относительно Земли (в ИСО Земли, и мы можем наблюдать это с Земли, видя с Земли уменьшение углового размера предметов на ракете со временем)
И ВМЕСТЕ С ЭТИМ Согласно классической механике, ракета покоится относительно ракеты (в ИСО ракеты, и мы можем наблюдать это с ракеты, видя с ракеты неизменность углового размера предметов на ракете со временем).
Что тут непонятного-то??????
Re: [2vld] вот - Дмитрий Кропотов12.04.2011 10:38:23 (24, 2480 b)
