От Дмитрий Кропотов Ответить на сообщение
К brief Ответить по почте
Дата 08.02.2011 08:40:13 Найти в дереве
Рубрики Прочее; Россия-СССР; История; Война и мир; Версия для печати

Re: Доп. материал

Привет!
>>Про момент говорилось в значении "событие", а не "момент времени, отметка часов".
>Ах, вот в чем дело... Действительно, возникло недопонимание.
>Давайте, все же придерживаться устоявшейся терминологии : чих кота, взрыв снаряда, и.т.д - это события.
>Отметки на часах - это моменты времени , физические величины, имеющие конкретные значения типа t1 = 12:01 , t2=12:30 итд.
Ок.

>>И требовалось мне это (момент в значении событие) для выхода на логическое противоречие в СТО - когда констатация события, произошедшего в ИСО кота (например, смерть или чихание), не может быть интерпретирована как отсутствие события в другой ИСО (архивариуса) - хотя бы эта констатация в ИСО архивариуса произошла и в другой момент времени, по сравнению с ИСО кота.

>Уверяю, в СТО если событие зарегистрировано в одной ИСО, то оно рано или поздно будет зарегистрировано во всех. Логического противоречия, однако, не возникает.
Возникает, если это событие однозначно указывает, какая из ИСО движется (в какой происходит замедление времени).
Заменим нашего кота на брата-близнеца, который остался на Земле и передает брату-космонавту сообщения с указанием момента времени и наступившего у него события - достижения его волосами определенной длины (или достижение им опр. возраста).
Т.к. именно для домоседа время течет ускоренно, то, получив от брата-домоседа сообщение, что его волосы стали длиннее, чем волосы брата-космонавта, брат-космонавт понимает, что его время течет медленнее, чем у брата-домоседа.
Однако, в соответствии с принципом относительности, он может считать, что это брат-домосед движется, а он покоится, и, следовательно, он должет старится быстрее.
Вот и противоречие.
Можно несколько упростить - на примере падающего флага шахматных часов.
Космонавт перед отлетом синхронизирует свои шахматные часы с земными и регулярно получает снимки с Земли, с отметкой времени и видом флага. Получив один из снимков, он видит, что на земных часах флаг упал - а на его - к моменту получения этого снимка - еще нет. Следовательно, он констатирует, что его время замедлено, по сравнению с земным.
Но, по принципу относительности, он может предположить и иное - что Земля движется, и это на земных часах флаг должен оставаться поднятым дольше, чем на его.
Вот и противоречие.

> Главное при рассуждении тут не путать событие само по себе и моменты его происхождения в разных ИСО,
Хм. В разных ИСО будут разные события, а так - согласен.
> а также не требовать чтобы "как только" событие зарегистрировано в одной ИСО " - так сразу" оно будет зарегистрировано во всех.
Тут тонкий момент - что значит, зарегистрировано?
Мы вроде договорились, что в любой ИСО можно иметь часы, синхронизированные с часами с эталонной ИСО.
И, далее, если наблюдатели во всех ИСО знают график наступления события в эталонной ИСО (например, в момент t1 по часам эталонной ИСО), то они одновременно зарегистрируют это событие в своих ИСО, т.к. во всех ИСО имеются синхронизированные с эталонной ИСО часы.


Дмитрий Кропотов, www.armiavn.com