Привет!
>>>Сделать снимок, на котором были бы одновременно видны светлая Лунная поверхность и гораздо более темный интерьер корабля даже с помощью современных цифровых фотоаппаратов практически невозможно, не говоря уже о пленочных. Что касается киносъемки, для этого надо во время съемки резко изменить положение диафрагмы, следую показаниям экспонометра. Если Вы снимали кинокамерой (а я снимал любительской кинокамерой почти 40 лет назад :) Вы бы поняли как трудно это сделать.
>>Лучезар, вы бы не утруждались буквальным переписыванием сюда изречений
>
>Чего? Откуда я свои слова, цитированные Выше, "буквально переписал"? Дайте ссылку или я буду считать это Ваше утверждение голословным обвинением!
Ну, просматривая авиабазу я видел вашу дискуссию с 7-40, где вы вроде бы предлагали постить его сообщения или ссылки на его сообщения сюда, против чего я возражаю.
7-40 сопровождает крупицы полезного в своих сообщениях просто горами словопомола, фантазий по поводу мотивов действий оппонентов и т.д. - читать все это - жалко времени,
поэтому я предпочитаю "поэксплуатировать" кого-либо из защитников, кто особо впечатлен доводами 7-40 и просить его излагать рациональное зерно из них своими словами.
А если этот защитник будет сюда просто транслировать горы мусора, которые пишет 7-40 - чего мы добьемся его отключением?
Я, помимо воспитательной цели, пытался вновь перевести дискуссию в спокойное русло, обсуждения аргументов, а не личностей.
>>вашего старшего товарища, 7-40
>
>Опять ошибаетесь. Влад на 16 лет моложе меня :) Конечно, это не означает, что в вопросах астрономии и космонавтики он не разбирается гораздо лучше меня. Вы не хотели бы иметь такого человека на своей стороне? Еще бы!
конечно, имелось ввиду старшего товарища по делу защиты
Если вас этот термин покоробил - извините. могу называть наиболее авторитетным защитником.
>>Я, как бы ни было cкучно, вынужден просматривать ленты сообщений авиабазы по лунной тематике, так что давайте обсуждать из доводов 7-40 лишь то, что вас особенно впечатлит.
>
>А почему Вы вынуждены читать эту, по Вашим словам, "помойку"?
Так, как правильно заметил 7-40 - с целью вести научную дискуссию. Те, кто стремится к научности в дискуссии не может отвергать аргументы, даже и высказываемые с переходом на личности и в оскорбительном тоне. Но это касается только аргументов, а не этих фантазий и инсинуаций.
А проглядывать горы мусора в поиске аргументов - скучно, т.к. они последнее время стали нечасто попадаться.
>>Надеюсь, лишь, это не будут те личные его комплексы, которые он на авиабазе регулярно перед всеми выворачивает - например, считая, что если с ним не хотят общаться- то всенепременно по причине боязни его, такого грозного :)
>
>Я не припоминаю, чтобы я встречал такого утверждения у него. Вы можете дать ссылку, из которой было видно, что он считает, что его боятся?
Странно, выходит я, только проглядывая авиабазу, воспринимаю ее более внимательно, чем вы, активно там дискутирующий :) Тем более, это сообщение было адресовано лично вам. Но вы, конечно, пятен на солнце (некрасивого поведения вашего старшего товарища) не заметили, не говоря уж о том, чтоб сделать ему замечание :) http://balancer.ru/_bors/igo?o=forum_post__2319936
>>Но мне просматривать изложение им этих его фантазий о том, как все его боятся, и на авиабазе наскучило, давайте тут только аргументы обсуждать, ок?
>
>Если наскучило, не просматривайте, кто Вас заставляет?
А вдруг что полезное, какой новый аргумент появится?
Просто не всегда удобно обсуждать это в форумном формате. А.И.Попов, например, предпочитает обдумывать сразу несколько аргументов защитников и разбирать их в статье, а не в пулеметном стиле форумной дискуссии.
И научной дискуссии - гораздо более приличествует обмен статьями, содержащими систему аргументации, а не отдельными репликами с переходом на личности.
>>Я говорю не о снимке - его, в конце концов, легко получить монтажом и т.д. (пример фильма For all mankind особенно показателен - для съемки вида луны из лунного модуля использовали снимки лунной поверхности),
>
>Что конкретно Вы имеете ввиду? Ссылку или страницу книги Попова можно?
>>а о фильме, который демонстрировал бы качественную операторскую работу, со сменой фокуса, плана, показом артефактов лунной орбиты - и все это не в виде отрывочных роликов, а как цельная съемка без следов склеек.
>>Тем более, в течение 20 часов над Луной астронавтам А-8 практически нечем было заниматься, кроме съемок красот Луны и интерьера корабля.
>>И что мы видим? Да ничего. Съемки интерьера корабля ведутся таким образом, что никак не определить - на орбите Луны или Земли это снято (см. пленки А-8).
>>Не говоря уж о съемке восхода или захода ЗЕмли.
>>Ну почему этим 3-м героям не хватило времени или желания на это?
>
>Вы знаете что? Коли Вы так требовательны, постарайтесь найти точно такую снимку на орбиту "Земли", которую Вы требуете от астронавтов "Аполлона". Т.е. которая демонстрировала бы (цитирую Ваши слова): "качественную операторскую работу, со сменой фокуса, плана, показом артефактов лунной орбиты - и все это не в виде отрывочных роликов, а как цельная съемка без следов склеек". Думаю, что вряд ли сможете!
Будете отрицать, что буквально переписали сюда "новую идею", подсказанную вам старшим товарищем здесь? :) http://balancer.ru/_bors/igo?o=forum_post__2326199
Вам вот интересно выступать в роли простого ретранслятора?
Где ваши собственные умозаключение и выводы?
Вы и книгу А.И.Попова невнимательно читали, как выходит. Про такую съемку говорится в главе 6 http://manonmoon.ru/book/6.htm
"Гагарин был в космосе всего 1 час, и ему было не до кино. Но уже второй космонавт Г.Титов взял в полёт высококачественную кинокамеру [25]:
«6 августа 1961 года был запущен "Восток-2" с лётчиком-космонавтом Г.С.Титовым. На корабле была установлена профессиональная кинокамера, доработанная для бортовых съемок. Была выполнена 10-минутная съёмка Земли через иллюминаторы корабля. Полученная высококачественная съёмка широко демонстрировалась на телевизионном и киноэкранах».
"
А наса не то что 35-мм проф.камеру дать астронавтам в полет А-8 с достаточным запасом пленки, а просто на 16-мм камеру такое впечатляющее зрелище, как восход Земли над другой планетой, заснять не потребовало.
Как же, другие дела мешали :)
>>Да уж конечно. Доказательства своего пребывания на орбите они не посчитали нужным приготовить. Ну так пусть теперь и не винят никого кроме себя, в том, что скептики констатируют - доказательств пребывания экипажа А-8 на лунной орбите не представлено.
>
>Это лишь ваше личное мнение.
Т.е. других возражений у вас нет? Если бы против этого факта были бы рациональные объяснения - можно было бы объявить его просто мнением. Но беда в том, что таких объяснений нет, или они очень уж натянуто выглядят.
>>Все время более важные дела заняли :)
>
>Когда полетите в космос и Вам вверят управление космического корабля, тогда Вы будете иметь права так о них говорить. А пока, [дополните сами как хотите].
Да кто бы сомневался. НЕт аргументов - переведи дискуссию на личность оппонента.
Дмитрий Кропотов, www.armiavn.com
