От 7-40 Ответить на сообщение
К Durga
Дата 25.10.2010 04:08:42 Найти в дереве
Рубрики Прочее; Россия-СССР; История; Война и мир; Версия для печати

Re: Вопрос Дмитрию

>Думаю, что можно где-то и отойти от позиции скептиков, и предоставить защитникам возможность критиковать, а не только требовать от них доказательств (чего они упорно делать не хотят).

Вам бы охотно дали бы доказательства, если бы ваша компания выдвинула бы и обосновала критерии доказательности. Когда от тебя требуют доказательств, а обоснованных критериев доказательности не предлагают - все сворачивается к демагогии "а вот пусть бы он писю показал, это и будет доказательство". Т. е. к выдвижению некими никого не представляющими товарищами нелепого набора требований, которые эти товарищи по нелепой прихоти самочинно называют "доказательствами". Каковые требования никаким критериям доказательности не соответствуют и никого, помимо этих товарищей, и не интересуют вовсе (да и не известны никому).

>Тогда следует порассуждать, что значит "доказать афёру"? Попробуем раскрыть, что это за событие такое - афера. Афера предполагает сговор некой элиты и обман широких масс.
>Соответственно афера, это во-первых, сговор, следы которого можно поискать. Во-вторых, я думаю что самую важную составляющую аферы - массовый обман - можно сформулировать следующим образом:
>Организованная деятельность людей и организаций, направленная на создание у различных групп людей, у широких масс населения иллюзии, что полеты на Луну были; иллюзии, то есть без предоставления достоверной информации.

Сформулировать-то Вы сформулировали, а за собственными ручками уследить не успеваете. Ну смотрите:

>Если принять это определение, то существенные части аферы лежат на поверхности:
>Во-первых, под это определение подходит вся деятельность Красильникова и 7-40 на форумах и сайтах. Именно их позиция убеждать, но не предоставлять доказательств как раз и состоит в создании иллюзии того что полеты были, или иллюзии того, что доказательства есть.

Доказательств, что речь идет о создании именно иллюзии, нет. С тем же успехом можно объявить аферой таблицу умножения и объявить доказательством этой аферы деятельность школьных учителей - ведь она как раз направлена на "создание иллюзии, что таблица умножения справедлива".

>Во-вторых, история с деревяшкой также подпадает под определение аферы. И кстати не важно, кто виноват - НАСА или музей, по определению, афера была. Нечестная экспозиция камня создавала иллюзию доказательства наличия лунных камней у НАСА.

Никаких доказательств, что имеет место "Организованная деятельность людей и организаций, направленная на создание у различных групп людей, у широких масс населения иллюзии", не представлено. С тем же успехом можно обозвать аферистами средневековых художников, а как доказательство аферы приводить то, что порой в музеях по ошибке под видом подлинников выставляются копии (напр. http://igry.tsn.ua/ukrayina/pohischennaya-v-odesse-kartina-okazalas-kopiey-karavadzho.html ). Ну не был ли Каравадждо аферистом? По критериям Дурги, был. По сути, множество известных художников по критериям Дурги - доказанные аферисты. Даже если копии их картин создавались через много лет после их смерти.

>В-третьих, фильм "Для фсего человечества" - как бы не отбивали защитники этот фильм от НАСА (что не важно) - афера на лицо и доказана.

И опять-таки доказательств, что речь идет о создании именно иллюзии, нет. Но по критерию Дурги теперь можно считать доказанной аферу Гагарина (и множество других советских "афер").

В общем, Дурга не успевает следить за собственными ручками. Мошенничество так и лезет наружу.