От Pout Ответить на сообщение
К Almar Ответить по почте
Дата 21.11.2001 21:30:46 Найти в дереве
Рубрики Прочее; Версия для печати

Было интересное обсужение фактуры книги(длинные ссылки)


Almar сообщил в новостях следующее:15289@kmf...
> Ох и длинная эта повесть, но прочитал с интересом, хотя, конечно,
хорошего настроения эта проза не прибавляет. Кстати, все эмигрантские
воспоминания в чем то похожи. Все какие-то тоскливые. Трудно сказать,
сколько там реально автобиографического, а сколько вымысла.

Сабж. Книга наполнена докуиентальной конкретикой. Вычислили компанию(она
произволит тестеры для винчестеров), хозяина(Гузик его настоящая
фамилия), нашли людей, которые там работали и тех, кто служили
прототипами. Автор (прототип гл.героя)кое-что (по части психологизьма и
копанья в грязном белье) как сейчас водится,разукрасил, размусолил, но
основа- жизнь. Прототипы подлинные.

Первый раз я сунул Тараторина в ньюсы в 98, вторая волна прошла позже,
когда эмигранты внимательно прочитали и живо-заинересовано обсудили все
главные с их точки зрения детали.
Там длинные, второй под 300 штук, треды, если есть желание - смотрите.
Особенно Окраинца, Исаева, Бабкина еще, прочее в осн. трёп как обычно в
ньюсах. На любителя.

Мой основной тезис был заявлен в первом постинге. Гузиковская
компания, выращенная на живой крови эмигрантов -это- суперсовок,
раскрепощенный совок. Группа где шло обсуждение - самая либеральная(в
нашем смысле), крепкая, огонь заполыхал. По-моем, вполне в хвост
прошедшим несколько ранее тут дебатам о "совке"

Тут кстати спрашивали о либ.группах -вот это лучшая. Трёп конечно, но
много красок и царапают коготочки по делу.

=======цит ньюсы========
(мой запал)
http://groups.google.com/groups?q=%EA%E2%E0%E4%F0%E0%F2%E5+%F0%EE%E4%ED%
EE%E9+%C8%E1%E0%ED%F1%EA&hl=ru&rnum=2&selm=902755659.71525%40radiance.pl
ugcom.ru&filter=0


Тут в нашу контору занесли журальчик Звезда 3 номер за тот год, там
повестушка такого Торина "Дурная компания". О-очень познавательно. Это
про
такую небольшую компанию, сплошь из русских эмигрантов-компьютерщиков,
которая процветает где-то в Калифорнии. Точно понять, что за хард они
клепают (некий "прибор"), невозможно - автор законспирировался так, чтоб
не
узнали (и под псевдонимиом написал. Фактура явно документальная).
Суть успеха в том, что глава компании не пожалел усилий и даже средств,
чтоб
навербовать из зксСССРа плюс Израиль команду, котрая "стоит не один
млн".
Когда доходит до реализации некой идеи, весь цикл "внедрения" в массовое
производство занимает у них пару недель.
Там много еще описаний таких реалий, это конечно беллетристика. но
жизненно
все. Мне кстати многое напомнило быт и работу родных контор ( и понять о
них
то, о чем раньше не понимал), за исключением того, что здесь конечно нет
такой селекции и "головка" из нескольких человек у них деньги с лихвой
отрабатывает.
Есть кусочек текста этой повести на сайте "Агамы", можете поиметь
представление.
Вот один кусочек, что меня озадачил. Герой ищет себе "правильное"жилье
(это
непросто - совсем не то, что наше "престижное". Может шеф вышвырнуть,
если
не такое жилье снял).
Находит он некий многоквартирный дом, договаривается с хозяином
жилплощади,
а потом его вдруг просит к себе какой-то деятель. И говорит - наш дом
является объединением владельцев кондоминимумов и управляется 12
комитетами
жильцов. Комитет самоуправления (каждый?!) состоит из комитета по
безопасности здания, к-та по хозвопросам, к-та по социальным волпросам,
к-та
по финвопросам, к-та по гаражу, к-та по управлению двориком и т.д. Вы не
прошли еще через комитет по социальному приему новых жильцов. Ваш хозяин
нарушает правила. но вам придется все сделать как мы установили -
поговорить
с ведущими членами комитетов. пройти через обсуждение кандидатуры на
общем
собрании жильцов, обязателен инструктаж членов вашей семьи. В тот же
вечер
шеф не преминул проинспектировать снятое новобранцем жилье, остался
доволен -"правильную"квартиру снял. я за это тебе зарплату прибавлю. А
вот
машину ты почему новую купил?Я и то не сразу новую приобрел, можешь и на
подержанной поездить. И т.д. по всем позициям.
(Вообще-то это может быть не так уж дико, может так низовые гражданские
структуры и могут работать. Но почему тогда наши бывшие домкомы,
нардружины
и женсоветы - предмет только обсиранья и издевательств, а штатские -
свидетельство развитости структур гражданского общества ?)
Там еще много таких приколов. В целом по внутренней психологической
атмосфере, если пользлваться одним словом ( я его не люблю) - это совок,
причем в квадрате, родной Ибанск.
Может. конечно. автор сгустил краски, может, и привирает, но в целом
складно смотрится.
Русская Америка! Врет торин аль нет?

>>


http://groups.google.com/groups?hl=ru&threadm=6qpmqa%246j8%243%40jumbo.d
emos.su&rnum=1&prev=/groups%3Fq%3Dpresnja%2B%2B%25F2%25EE%25F0%25E8%25ED
%26hl%3Dru%26btnG%3D%25CF%25EE%25E8%25F1%25EA%2B%25E2%2BGoogle


От:Yuri Kolesnikov (nospam@nospam.org)
Заголовок:Re: FSB in INTERNET!!! ( йфрпкмв втрмвнктхкхв))
Группы новостей:relcom.politics, relcom.talk
View this article only
Число:1998/08/12


Sergei Borodin wrote in message <6qs01c$4jt$1@jicom.jinr.ru>...
>Yuri Kolesnikov пишет в сообщении <6qrno0$1mi@news1.demos.su> ...
>
>>Sergei Borodin wrote in message <6qrcjm$otr$1@jicom.jinr.ru>...
>>>Будет Вам, Юрий, не врет, а _слегка_ утрирует. Я сам
>>>работал в подобной компании. Квартиры, конечно, не проверяли,
>>>но ящики в столе -- регулярно. Эл. почта всегда перлюстрировалась.
>>>Да много было _условностей_.
>>Вот-вот, об этом я и говорил - как разрешите с собой обращаться, так и
>>будут. Не знаю, в какой компании работали Вы, но если у меня в оффисе
кто-то
>>полезет в мой ящик - пойдет оттуда очень далеко и надолго, а если это
>>официальная политика компании - то ноги моей там не будет. То же самое
про
>>e-mail. Нахрен такие "условности"...
>
>В итоге я там не работаю.




http://groups.google.com/groups?hl=ru&threadm=RGUjOIYEnD65jXPY2jeJ%3DRcX
m036%404ax.com&rnum=1&prev=/groups%3Fq%3D%25ED%25E5%25F0%25E2%25ED%25EE%
2B%25E3%25F0%25FB%25E7%25EE%25EC%25FB%25E5%2B%25EF%25E0%25EB%25FC%25F6%2
5FB%26hl%3Dru%26btnG%3D%25CF%25EE%25E8%25F1%25EA%2B%25E2%2BGoogle


От:Mikhail Isayev (isaev@ibm.net)
Заголовок:Re: -2 ( : ....)
Группы новостей:relcom.politics
View this article only
Число:1999/11/05


ocra@concentric.net in relcom.politics wrote:

>Mikhail Isayev wrote:
>> "tial@my-deja.com" in relcom.politics wrote:
>>>Я вообще не помню чтобы я принимал участие в той дискуссии.
>>>Единственное, я мог сказать что Гузик не отражает настоящую
>>>ситуацию в Америке.
>> А, интересно, бывает такой, что отражает?
>
>прочитал наконец.
>хрен их там знает, гузиков, но пишет мужик хорошо.
>надо было таки не полениться в алмадене, сходить
>познакомиться.

Я пока наполовине. Уже ясно, что мои намерения уточнить
у агентов накрылись, поскольку все трое моих знакомых -
в той самой "элите", а один из них - главный злодей и есть.
Портреты узнаются сходу, и пишет мужик хорошо.
Но уже понятно что, собака, очерняет. Талантливый такой
Мацкевич. К примеру как там родная таможня описана.
Потом жены - на "Ужине в Правильном месте". Гнусная
клевета. Даже похожего ничего нет. По жизни - нормальные
девушки, без всякого особого снобизма. "Игоря" как он
разукрасил. "Бегающие глазки, нервно грызомые пальцы..."
На самом деле - это совершенно тихий милейший человек,
причем, наконец-то нашедший свое место и ему по жизни
это идет. И по книге, заметьте, ему ничего (к половине
текста) не пред"явлено. А все равно - "бегающие, нервные..."
Собака писучая.

Берется жизнь, вырезается из нее один надрыв. Или близко
к тому. Хотя, гад, пишет неплохо. Разглагольствования
'Бориса" - один к одному. Со стороны их достаточно весело
было слушать. Ежели же он их в жизнь претворял - тогда,
конечно, подчиненным только выть оставалось. Но кто-нибудь
знает хоть один случай, чтоб кто-нибудь свою жизнь по
своим же разглагольствованиям строил?

В общем - подозрительная книжонка. Но интересно -
действительно отправляли "Петю" на три дня в кругосветный
перелет проветриться?
=======кон отрывка=======