Форум С.Кара-Мурзы

	От	Игорь
	К	П.В.Куракин
	Дата	10.06.2010 16:46:42
	Рубрики	Россия-СССР; Модернизация;

Обалдеть - деньги туда, деньги сюда, и чудесным образом возникают новые технолог

Да нет, ребята, новые технологии возникают не из-за денег.

избыточность образованных людей и наличие специально устроенной социальной среды - Artur 22.06.2010 17:31:24 (33, 2181 b)
- Я вопрос повернул и под другим углом - Игорь 22.06.2010 19:52:12 (32, 327 b)
  - Он просто забыл, что не каждое возражение это несогласие :-) - Artur 23.06.2010 13:33:12 (31, 846 b)
что?????????????????????????? - П.В.Куракин 22.06.2010 10:16:35 (50, 298 b)
- Ну вот, я попал в точку - Игорь 22.06.2010 10:46:19 (45, 1069 b)
  - Re: Ну вот,... - Кравченко П.Е. 22.06.2010 15:23:01 (37, 836 b)
    - Творчество всегда делается даром - Игорь 25.06.2010 12:26:36 (39, 931 b)
      - Re: Творчество всегда... - Кравченко П.Е. 27.06.2010 14:13:48 (30, 220 b)
        
        Re: Творчество всегда... - Игорь 28.06.2010 16:23:50 (32, 343 b)
        
        изобрести и разбогатеть - Баювар 28.06.2010 16:51:07 (26, 375 b)
        
        Re: изобрести и... - Игорь 28.06.2010 22:43:22 (32, 583 b)
        
        Конкретный мистер Макинтош - Баювар 06.07.2010 17:19:07 (28, 896 b)
        
        Re: Конкретный мистер... - Игорь 06.07.2010 22:40:24 (28, 1587 b)
        
        Re: изобрести и... - K 02.07.2010 11:37:04 (22, 357 b)
        
        Re: изобрести и... - Игорь 06.07.2010 13:20:20 (30, 529 b)
        
        Re: изобрести и... - Кравченко П.Е. 06.07.2010 22:04:28 (20, 254 b)
        
        Re: изобрести и... - K 06.07.2010 13:54:22 (24, 203 b)
        
        Re: изобрести и... - Игорь 06.07.2010 14:58:16 (26, 344 b)
        
        Re: изобрести и... - K 06.07.2010 16:06:14 (24, 79 b)
        
        Re: изобрести и... - Игорь 06.07.2010 17:03:53 (28, 153 b)
        
        Re: изобрести и... - K 07.07.2010 01:17:21 (22, 150 b)
        
        Re: изобрести и... - Игорь 26.07.2010 17:01:39 (9, 263 b)
        
        Re: изобрести и... - K 28.07.2010 16:15:16 (7, 449 b)
        
        Re: Творчество всегда... - Кравченко П.Е. 28.06.2010 16:45:39 (24, 257 b)
        
        Re: Творчество всегда... - Игорь 28.06.2010 22:41:21 (31, 1184 b)
        
        Re: Творчество всегда... - Кравченко П.Е. 29.06.2010 11:32:52 (23, 1808 b)
        
        Re: Творчество всегда... - Игорь 29.06.2010 14:18:41 (25, 2685 b)
        
        Re: Творчество всегда... - Кравченко П.Е. 30.06.2010 16:13:48 (22, 1844 b)
        
        Re: Творчество всегда... - Игорь 06.07.2010 13:36:53 (22, 3391 b)
        
        Re: Творчество всегда... - Кравченко П.Е. 06.07.2010 22:03:42 (17, 3265 b)
        
        Re: Творчество всегда... - Игорь 07.07.2010 01:02:51 (22, 5145 b)
        
        Re: Творчество всегда... - Кравченко П.Е. 07.07.2010 10:01:18 (18, 1542 b)
        
        Re: Творчество всегда... - Игорь 07.07.2010 10:34:48 (23, 628 b)
        
        ))))))))))))))))))))))))) - Кравченко П.Е. 07.07.2010 13:13:30 (20, 1061 b)
        
        Re: ))))))))))))))))))))))))) - Игорь 07.07.2010 15:50:20 (24, 1815 b)
        
        Брысь - Кравченко П.Е. 07.07.2010 20:05:27 (25, 2078 b)
        
        А интересно - Artur 20.07.2010 21:13:56 (16, 2225 b)
        
        Re: А интересно - Кравченко П.Е. 20.07.2010 21:34:01 (12, 246 b)
        
        Re: А интересно - Artur 21.07.2010 01:03:06 (14, 615 b)
        
        Re: А интересно - Кравченко П.Е. 21.07.2010 19:10:52 (15, 526 b)
        
        Ну конечно, города тут совсем не причём - Artur 23.07.2010 01:00:42 (13, 1119 b)
        
        Re: Ну конечно,... - Кравченко П.Е. 23.07.2010 16:11:06 (11, 617 b)
  - Re: Не совсем. - А.Б. 22.06.2010 10:51:52 (36, 236 b)
    - Все гораздо интереснее - Баювар 22.06.2010 14:57:48 (36, 943 b)
      - Re: И проще. - А.Б. 22.06.2010 16:49:19 (33, 91 b)
        
        Уатт вообще первое время продавал не машины, а услуги. - Iva 25.06.2010 08:08:36 (31, 172 b)
        
        Re: Да. Нелегко создать рынок. - А.Б. 25.06.2010 10:32:22 (28, 61 b)
        
        И металургию. - Баювар 25.06.2010 13:23:30 (30, 195 b)
        
        Re: Бронзу - и отработали. - А.Б. 25.06.2010 13:34:37 (27, 66 b)
        
        другое устройство мозгов - Баювар 25.06.2010 13:42:31 (26, 352 b)
        
        Re: Про устройство мозгов и сумеречность гения. :) - А.Б. 10.07.2010 09:58:14 (26, 139 b)
        
        Плохиши-разработчики - Баювар 12.07.2010 12:35:59 (20, 688 b)
        
        Re: А почему они такие? - А.Б. 12.07.2010 13:11:12 (19, 178 b)
        
        бесплатно и нет - Баювар 12.07.2010 13:34:07 (19, 849 b)
        
        Re: Подискутируем. - А.Б. 12.07.2010 13:51:37 (18, 775 b)
        
        Я всегда готов - Баювар 12.07.2010 14:37:35 (18, 1795 b)
        
        Re: Приступим. :) - А.Б. 12.07.2010 16:49:20 (18, 1137 b)
        
        повыпрашивать - Баювар 12.07.2010 19:23:06 (18, 2693 b)
        
        Re: Зачем? - А.Б. 12.07.2010 19:44:09 (22, 1984 b)
        
        казенщина - Баювар 13.07.2010 13:03:37 (15, 3875 b)
        
        Re: Прижимистость. - А.Б. 13.07.2010 15:32:08 (16, 2456 b)
        
        любитель халявы - Баювар 19.07.2010 00:02:26 (14, 2913 b)
        
        Re: Любитель перманентного профита без оглядки? - А.Б. 19.07.2010 02:12:22 (14, 2042 b)
        
        о гранях и морали - Баювар 19.07.2010 11:56:08 (14, 2717 b)
        
        Re: о гранях... - С.С.Воронцов 19.07.2010 17:30:22 (15, 1602 b)
        
        Re: о гранях... - Дм. Ниткин 19.07.2010 18:27:42 (19, 1097 b)
        
        Re: о гранях... - С.С.Воронцов 20.07.2010 01:18:25 (15, 1581 b)
        
        добавлю о гранях... - С.С.Воронцов 20.07.2010 09:29:11 (15, 1775 b)
        
        Re: о гранях... - А.Б. 19.07.2010 20:52:29 (12, 638 b)
        
        Re: о гранях... - Дм. Ниткин 19.07.2010 23:41:58 (19, 2279 b)
        
        Re: Довески... - А.Б. 22.07.2010 14:09:31 (20, 200 b)
        
        Мелкий придиразм (-) - Баювар 25.07.2010 01:22:47 (10, 293 b)
        
        Re: Мелочи показывают... - А.Б. 26.07.2010 03:01:16 (13, 69 b)
        
        Тю, мудрость! - Баювар 26.07.2010 20:16:00 (10, 587 b)
        
        Re: Ещё вопрос. - А.Б. 28.07.2010 10:38:12 (10, 152 b)
        
        Вам замечание - Баювар 28.07.2010 12:57:15 (9, 1188 b)
        
        Re: Баюуар, запомните же, наконец! - А.Б. 28.07.2010 22:03:06 (7, 526 b)
        
        Re: Я не виноват! Ей-ей! :) - А.Б. 26.07.2010 20:53:03 (9, 469 b)
        
        или корки другие? - Баювар 28.07.2010 12:45:47 (8, 940 b)
        
        Re: Постсовки - уже совсем другие. - А.Б. 28.07.2010 22:05:10 (7, 370 b)
        
        Re: о гранях... - А.Б. 20.07.2010 09:40:15 (12, 1779 b)
        
        Re: Нежелание понять? - А.Б. 19.07.2010 12:14:33 (15, 1820 b)
        
        Re: Не уверен. - А.Б. 25.06.2010 15:17:12 (22, 227 b)
        
        И правильнее отметить, что это делал не Уатт, а - Iva 25.06.2010 11:11:39 (29, 226 b)
    - Re: Не совсем. - Игорь 22.06.2010 13:23:50 (35, 316 b)
      - Глубоко ошибочное суждение. - Владимир К. 22.06.2010 15:12:41 (34, 362 b)
        
        Re: Глубоко ошибочное... - Игорь 22.06.2010 19:30:38 (30, 624 b)
        
        "Потребитель всегда востребует то, что уже есть." - это псевдомудрая псевдомаксима. - Владимир К. 22.06.2010 22:52:26 (31, 51 b)
        
        Re: "Потребитель всегда... - Игорь 23.06.2010 01:33:56 (33, 111 b)
        
        +1 (-) - Баювар 23.06.2010 00:46:25 (19, 0 b)
      - Re: Телегу ставьте позади лошади. :) - А.Б. 22.06.2010 14:58:42 (27, 161 b)
        
        Re: Телегу ставьте... - Игорь 22.06.2010 19:46:09 (27, 256 b)
        
        Re: Всё же вы фундаменталист. :) - А.Б. 22.06.2010 21:16:39 (21, 628 b)
        
        Re: Всё же... - Игорь 22.06.2010 21:43:58 (25, 1271 b)
        
        Re: Ваши представления далеки от реалий. - А.Б. 22.06.2010 22:20:24 (22, 459 b)
        
        Re: Ваши представления... - Игорь 23.06.2010 01:48:08 (27, 1277 b)
        
        Разиня - Баювар 25.06.2010 15:57:07 (30, 358 b)
        
        Re: Разиня - Игорь 25.06.2010 16:06:18 (28, 454 b)
        
        Ваш любимый бизнес - Баювар 25.06.2010 16:13:32 (31, 900 b)
        
        Re: Ваш любимый... - Игорь 25.06.2010 20:39:45 (28, 1220 b)
        
        Re: Так вот... - А.Б. 23.06.2010 09:06:04 (24, 1537 b)
        
        История мобильной связи - Баювар 25.06.2010 13:27:15 (27, 764 b)
        
        Re: Само собой. - А.Б. 25.06.2010 13:36:08 (24, 342 b)
        
        Развитие как развитие - Баювар 25.06.2010 13:55:47 (25, 687 b)
        
        Re: Все веселее. - А.Б. 25.06.2010 15:21:05 (26, 384 b)
        
        ВПК получал в основном объедки - Баювар 25.06.2010 19:48:33 (32, 1033 b)
        
        Re: ВПК получал... - Игорь 07.07.2010 01:05:33 (28, 1222 b)
        
        алгоритмы распознавания улыбки - Баювар 07.07.2010 17:25:30 (21, 1013 b)
        
        Re: алгоритмы распознавания... - Игорь 07.07.2010 17:53:24 (20, 1449 b)
        
        Re: Да, вам надо подробнее разжёвывать для Игоря. - А.Б. 07.07.2010 17:51:39 (23, 660 b)
        
        Re: Вы не о том говорите. - А.Б. 07.07.2010 05:15:14 (24, 518 b)
        
        родители с ВПК - Баювар 07.07.2010 17:53:12 (22, 957 b)
        
        Re: А чего это "бывший"? - А.Б. 07.07.2010 18:22:44 (23, 752 b)
        
        импорт - Баювар 12.07.2010 14:18:45 (20, 1586 b)
        
        Re: Вы не... - Игорь 07.07.2010 10:39:16 (28, 889 b)
        
        Re: И это для вас открытие?! - А.Б. 07.07.2010 17:29:09 (22, 699 b)
        
        Re: И это... - Игорь 07.07.2010 17:56:51 (24, 897 b)
        
        Re: А что это? - А.Б. 07.07.2010 18:25:11 (21, 417 b)
        
        Re: А что... - Игорь 07.07.2010 22:04:28 (23, 916 b)
        
        Re: Сделают. - А.Б. 08.07.2010 06:48:09 (25, 525 b)
        
        Re: Сделают. - Игорь 08.07.2010 11:59:59 (31, 947 b)
        
        Я вам тайну открою :-) - Iva 11.07.2010 17:06:46 (30, 253 b)
        
        Re: Я вам... - Игорь 12.07.2010 11:32:20 (31, 510 b)
        
        Re: Кабинетный теоретег? :) - А.Б. 10.07.2010 09:47:46 (31, 156 b)
        
        Re: Так вот... - Игорь 23.06.2010 13:31:10 (28, 3465 b)
        
        Re: Легко! :) - А.Б. 23.06.2010 14:11:17 (25, 2052 b)
        
        Re: Легко! :) - Игорь 23.06.2010 16:04:19 (30, 3594 b)
        
        Когда обыватель впервые заказал сотовый телефон? - Когда в сказках появилось блюдечко с катающимся яблочком. - Владимир К. 23.06.2010 23:04:40 (39, 68 b)
        
        Даже сказки слагали творческие люди (-) - Игорь 25.06.2010 11:05:53 (24, 0 b)
        
        А мечтать, послушав сказку, умеют и нетворческие. - Владимир К. 25.06.2010 20:50:50 (27, 234 b)
        
        Вот только с реализацией мечтаний даже на этапе проекта у них плоховато - Игорь 25.06.2010 22:05:18 (28, 636 b)
        
        Вы подменили предмет дискусии. Речь шла о "заказе" (наличии потребности), а не о реализации. (-) - Владимир К. 26.06.2010 19:50:45 (22, 4 b)
        
        Re: Вы подменили... - Игорь 28.06.2010 16:26:57 (21, 138 b)
        
        Re: Даже сказки... - Iva 25.06.2010 11:36:59 (39, 234 b)
        
        +5! (-) - Iva 25.06.2010 08:13:15 (22, 0 b)
        
        Re: И обратно. :) - А.Б. 23.06.2010 16:24:39 (25, 2077 b)
        
        Re: И обратно.... - Игорь 23.06.2010 16:48:31 (28, 3853 b)
        
        Re: И обратно.... - Iva 25.06.2010 08:25:30 (27, 3477 b)
        
        Re: И обратно.... - Игорь 25.06.2010 11:45:17 (25, 5987 b)
        
        Re: И обратно.... - Iva 25.06.2010 12:17:59 (24, 4762 b)
        
        Re: Кстати. - А.Б. 25.06.2010 13:17:23 (29, 432 b)
        
        А про обратимость в мифи или там мфти не говорили ? - Artur 26.06.2010 17:24:30 (26, 967 b)
        
        Re: А про... - Игорь 28.06.2010 16:30:15 (24, 1370 b)
        
        Re: Любителям паранои. - А.Б. 30.06.2010 11:38:58 (25, 294 b)
        
        Re: Спросим "армянское радио" про детали процесса. - А.Б. 27.06.2010 21:45:28 (27, 960 b)
        
        Re: Спросим "армянское... - Игорь 28.06.2010 16:34:26 (26, 1193 b)
        
        Re: А вы в курсе как осуществляется прослушка? - А.Б. 28.06.2010 20:37:17 (20, 453 b)
        
        Re: А вы... - Игорь 28.06.2010 22:46:32 (25, 833 b)
        
        Re: Так вы измеряли мощность сигнала? - А.Б. 29.06.2010 09:09:18 (28, 667 b)
        
        Когда начинаешь заниматься тем, что может сильно заинтересовать "компетентные органы"... - Владимир К. 26.06.2010 19:45:23 (24, 288 b)
        
        Re: Когда начинаешь - Игорь 28.06.2010 18:03:11 (24, 2338 b)
        
        Re: Кстати. - Игорь 25.06.2010 13:43:57 (29, 658 b)
        
        Re: Щаз! :) - А.Б. 25.06.2010 15:23:24 (26, 361 b)
        
        Re: Щаз! :) - Игорь 25.06.2010 16:13:24 (26, 569 b)
        
        Re: Ваши представления из области права столь же наивны как и все остальные. :) - А.Б. 25.06.2010 17:00:19 (24, 589 b)
        
        Re: Ваши представления... - Игорь 25.06.2010 20:54:11 (26, 2276 b)
        
        Re: Что значит "прослушка"? - А.Б. 26.06.2010 07:19:59 (22, 914 b)
        
        Re: Что значит... - Игорь 29.06.2010 01:54:15 (25, 2023 b)
        
        Re: То и значит... - А.Б. 29.06.2010 09:11:54 (24, 382 b)
        
        Re: То и - Игорь 06.07.2010 17:10:13 (22, 579 b)
        
        Re: Откуда такая уверенность? - А.Б. 06.07.2010 17:56:06 (21, 438 b)
        
        Re: Откуда такая... - Игорь 07.07.2010 10:41:59 (22, 649 b)
        
        Re: Понял. У вас - от неосведомленности и незнания. - А.Б. 07.07.2010 17:32:18 (20, 630 b)
        
        Re: Понял. У... - Игорь 07.07.2010 18:02:13 (24, 1256 b)
        
        Re: Вы слишком требовательны. :) - А.Б. 07.07.2010 18:29:55 (15, 1245 b)
        
        Re: Вы слишком... - Игорь 07.07.2010 22:20:38 (21, 2189 b)
        
        Re: Почему не имеет отношения? - А.Б. 08.07.2010 06:52:50 (18, 847 b)
        
        Re: Почему не... - Игорь 08.07.2010 12:18:15 (24, 1731 b)
        
        Re: И обратно.... - Игорь 25.06.2010 13:08:25 (24, 6671 b)
        
        Re: И обратно.... - Iva 25.06.2010 16:13:09 (22, 3782 b)
        
        Re: И обратно.... - Игорь 25.06.2010 21:56:28 (19, 8965 b)
        
        Re: И обратно.... - Iva 27.06.2010 21:11:13 (24, 3537 b)
        
        Re: И обратно.... - Игорь 06.07.2010 17:30:48 (22, 4129 b)
        
        Re: И обратно.... - Iva 11.07.2010 17:15:18 (24, 1794 b)
        
        Re: И обратно.... - Игорь 20.07.2010 15:32:34 (13, 2517 b)
        
        Re: И обратно.... - Iva 20.07.2010 17:11:25 (14, 1525 b)
        
        Re: И обратно.... - Игорь 20.07.2010 19:57:48 (10, 2044 b)
        
        Re: Есть сомнения. - А.Б. 23.06.2010 19:40:13 (18, 1527 b)
        
        Re: Есть сомнения. - Игорь 24.06.2010 16:58:22 (28, 3493 b)
        
        Re: Стойте! - А.Б. 24.06.2010 19:46:29 (28, 1866 b)
        
        Re: Стойте! - Игорь 08.07.2010 15:38:04 (27, 3277 b)
        
        Re: Стойте! - Iva 11.07.2010 17:27:38 (27, 879 b)
        
        Re: Стойте! - Игорь 12.07.2010 11:40:12 (23, 1108 b)
        
        Re: Стойте! - Iva 12.07.2010 15:42:50 (22, 774 b)
        
        Re: Стойте! - Игорь 12.07.2010 16:00:10 (28, 1948 b)
        
        Re: Стойте! - Iva 12.07.2010 21:38:22 (21, 1619 b)
        
        Re: Стойте! - Игорь 20.07.2010 15:37:38 (15, 2349 b)
        
        Re: Стойте! - Iva 20.07.2010 17:12:56 (14, 248 b)
        
        Re: Стойте! - Игорь 20.07.2010 19:58:56 (16, 374 b)
        
        Re: Стойте! - Iva 21.07.2010 16:32:07 (13, 333 b)
        
        Re: Стойте! - Игорь 26.07.2010 17:03:41 (8, 511 b)
        
        И вообще ИМХО - Iva 11.07.2010 17:33:25 (26, 561 b)
        
        Re: И вообще... - Игорь 12.07.2010 11:50:44 (25, 1227 b)
        
        Re: И вообще... - Iva 12.07.2010 15:47:23 (26, 1392 b)
        
        Re: Умения формулировать мысль чётко вам недоступно? - А.Б. 10.07.2010 09:51:52 (30, 460 b)
        
        Re: Умения формулировать... - Игорь 12.07.2010 13:21:37 (23, 645 b)
        
        Re: Учите матчасть. - А.Б. 12.07.2010 13:52:36 (20, 82 b)
  - упал - не отжался - П.В.Куракин 22.06.2010 10:51:03 (37, 1090 b)
    - Re: упал -... - Игорь 22.06.2010 13:17:10 (24, 1863 b)
    - на самом деле вы тривиально подменяете необходимое и достаточное условия - П.В.Куракин 22.06.2010 10:53:02 (29, 473 b)
      - Re: на самом... - Игорь 22.06.2010 13:22:45 (29, 912 b)
        
        Красота - ладно, обойдёмся. Комфортность - это выход на здоровьесбережение. - Владимир К. 22.06.2010 15:04:49 (28, 253 b)
        
        Типа отсутствие физического труда- это выход на здоровьесбережение - Игорь 22.06.2010 19:45:23 (28, 1660 b)
        
        Ваше суждение - передёргивание. А пример США не причём. Речь о принципе. - Владимир К. 22.06.2010 23:09:47 (25, 833 b)
        
        Re: Ваше суждение... - Игорь 23.06.2010 01:39:01 (30, 1068 b)
        
        Re: Вы превзошли себя - Н.Н. 24.06.2010 19:36:19 (44, 1571 b)
        
        Игорю просто нечего в ответ было конструктивного сказать. (И не могло быть.) - Владимир К. 24.06.2010 23:52:07 (28, 50 b)
        
        Re: Игорю просто... - Игорь 25.06.2010 11:47:05 (32, 245 b)
        
        Как насчёт гордыни? - Владимир К. 26.06.2010 01:05:20 (25, 205 b)
        
        Re: Как насчёт... - Игорь 29.06.2010 02:22:42 (20, 1027 b)
        
        Re: Игорю просто... - Н.Н. 25.06.2010 16:53:45 (25, 596 b)
        
        Re: Игорю просто... - Игорь 25.06.2010 20:56:50 (25, 707 b)
        
        Re: Игорю просто... - Н.Н. 26.06.2010 10:01:20 (27, 298 b)
        
        Re: Игорю просто... - Игорь 29.06.2010 02:26:05 (20, 597 b)
        
        Re: Вы превзошли... - Игорь 24.06.2010 19:52:57 (29, 2556 b)
        
        Re: Вы превзошли... - Н.Н. 24.06.2010 21:21:38 (30, 1933 b)
        
        Re: Вы превзошли... - Игорь 25.06.2010 12:02:53 (27, 3212 b)
        
        Re: Вы превзошли... - Н.Н. 25.06.2010 16:47:41 (25, 2101 b)
        
        Re: Вы превзошли... - Iva 25.06.2010 21:47:53 (24, 332 b)
        
        Re: Вы превзошли... - Н.Н. 26.06.2010 10:11:26 (25, 944 b)
        
        Re: Вы превзошли... - Кравченко П.Е. 27.06.2010 12:36:12 (28, 716 b)
        
        Re: Вы превзошли... - Игорь 25.06.2010 22:08:02 (21, 527 b)
        
        Re: Вы превзошли... - Iva 27.06.2010 21:15:54 (21, 377 b)
        
        Re: Вы превзошли... - Игорь 29.06.2010 02:16:06 (25, 630 b)
        
        Re: Вы превзошли... - Игорь 25.06.2010 21:12:15 (22, 3525 b)
        
        Re: Вы превзошли... - Н.Н. 26.06.2010 09:59:35 (19, 2298 b)
        
        Re: Вы превзошли... - Игорь 29.06.2010 02:12:52 (22, 4489 b)
        
        Умственный труд и продолжительность жизни - Иванов (А. Гуревич) 29.06.2010 07:45:02 (31, 1018 b)
        
        Re: Умственный труд... - Игорь 29.06.2010 14:22:52 (33, 1357 b)
        
        Re: Умственный труд... - Иванов (А. Гуревич) 29.06.2010 17:44:22 (36, 23 b)
Re: не дискутируя вопрос "отчего возникают новые технологии" - vld 11.06.2010 14:00:32 (50, 208 b)
- Re: не дискутируя... - Игорь 11.06.2010 14:22:35 (48, 428 b)