>>>которое с гарантией никем не будет воспроизводится.
>>Где не будет воспроизводится? в нынешней россии? Так там и дешевых стройматериалов не будет доля вашего проекта
>
> А Вы где живете - вот там и не будет воспроизводится. Вопрос - на что надеетесь?
На то, что мое жилье еще очень долго простоит
>>>Разделение труда в том числе в строительстве должно иметь разумную меру. Ждать нормальным здоровым мужикам, когда индустрия через n-ое количество лет им сможет построить пусть даже бесплатное жилье в доме-муравейнике,
>>Так вы сами сколько строили? индустрия быстрее это сделает.
>
> Для каждого конкретного человека не быстрее, а намного медленнее.
?77Что значит дл каждого отдельного???
>Расчет простой - в строительной отрасли России 3 млн работающих - чуть более 2% населения. Строят они в год сегодня менее 60 млн. кв. метров жилья. Итого на одного занятого в стройиндустрии приходится 20 кв. метров в год построенного жилья. Далее при наличии стройматериалов, бетономешалки и электроинструментов в свободное от основной работы время три человека возводят деревянный дом жилой площалью 80 кв. метров за год не особо напрягаясь (если только этим и заниматься, то уйдет примерно месяца три). Еще пол-года нужно будет оснащать его отоплением, канализацией, водой. Таким образом при строительстве моим способом на человека приходится 27 кв. метров оснащенного обычными удобствами дома в полтора года. А в год, следовательно на человека будет 18 кв. метров - то есть пракитически столько же, сколько в вашей индустрии с разделением труда. Никаких, как видите, преимуществ от разделения труда не получается даже номинально.
Что то у вас не так, может нынешнии строители не полностью заняты, может еще что... Бетонемешалками кто всех будет обеспечивать? Опять же вы звбыли, что надо чтобы корректно сравнивать еще и строителей загрузить на то дополнительное время, что вы хотите всех заставить пахать на строительстве.
>Жилой сектор СССР после войны был восстановлен весьма быстро именно потому, что восстанавливали его люди в деревня и селах своим трудом, при этом не покидая основную работу. Так что факты говорят против Вас.
Так люди и работали на износ, что и вы предлагаете. Да и жилье то мало кому сейчас покажется привлекательно.
>>А ведт сначала им придется ждать, когда индустрия наладит производство стройматриалв, дешеывх)))
> Так что факты говорят против Вас.
Вы очень легко с ними обращаетесь и называете фактами всякую ерунду.
>Зачем ждать? - можно самим налаживать. В качестве базы подойдет то, что есть.
Вы сами сказали, что местная власть должна обеспечить дешевыми материалами. Зачем - не знаю. это вам виднее.
>Но и жилье не строите.
И не собираюсь
>>>просто непростительная потеря физического, умственного и духовного здоровья.
>>Нет, вы таки ратуете за увеличение продолжительности рабочего дня, так?
>
> А Вы считаете труд на свою семью "продолжительностью рабочего дня"? Или Вы по дому ничего не делаете? На жене выезжаете? Она тоже человек.
А труд и есть труд. На свою семью или на свою страну. Жены у меня нет. вот вы , судя по всему, выезжаете на жене, потому как заняты посторойкой дачи.
>>>И при этом оправдывать себя всякого рода идеологическим бредом про "цивилизационные достижения в разделении труда", которые в 21 веке заведомо не способны обеспечить граждан нормальным жильем.
>>Да с чего это вдруг заведомо не способно?
>
> Отталкиваюсь от фактов. В России не способно.
Ага, разделение труда виновато))) И чего это СГ на Гайдара грешит)))
> Я его обосновываю, А Вы свои выводы - нет.
Да ничего вы не обосновываете. Это ваши оригинальные убеждения, которые ни один нормальный(или вообще ни один?) человек не поддерживает.
>
> И в СССР не воспроизводило. Изучите статистику. В городах может жить лишь меньшинство населения. Тогда эти города есть кому поддерживать. А сейчас приходится уже мигрантов завозить миллионами, чтобы поддерживать эти самые голрода. Причем повсеместно. Даже в СССР стали завозить лимитчиков.
Что вы несете, кто их завозил. Все уехали из деревни, потому что там скучно неудобно и так далее. Ни тебе образования ни театра ни чего. В СССР насколько я помню население росло.
>>> А с такого, чтобы людям жилось нормально.
>>людям нормально и в городе живется, че5ловеку вообще свойственно стремиться к общению
>
> А при чем здесь общение и город? Житье в городе не способствует общению, а способствует как раз отчуждению.
Это ваше убеждение, никак не пересекается с моей практикой.
> Оно и видно. Как сильно вы вместе со страной разбогатели от чужих дядь.
Я не разбогател, я живу в жилье, питаюсь продуктами и пользуюсь другими предметами, и все это сделали чужие дяди.
>>А чем коллективный труд в строительном специализированном коллективе духовно здоровой и правильно мотивированнйо личности хуже???
>
> Сам по себе он ничем не хуже,
Отлично, то есть как довод в пользу вашего бредового проекта это не катит. Этого довольно.
>>Минусы от неквалифицированного труда? А кто мешает приобретать квалификацию еще со школьной скамьи и уроков труда?
>>И зачем пту уществовали? Наверное недоработка школы))))))
>
> А я против пту?
Что вы запскаете дурочку? Вы заявляете что и на уроках труда можно приобрести нужные навыки, если б это было так, пту были бы не нужны.
>>>>Вы посчитайте, скока надо дополнительно пахать каждому на этой стройке, и прикиньте, сколько бы за это время построили профессионалы. а то вы просто предлагаете фактически увеличить рабочий день и только, при чем за счет неквалифицированного труда.
>
>>А, ну конечно, трендеть - не мешки ворочить, считать не хотите.
>
> считать надо там, где неясно без подсчетов. Специально для Вас я расчиталд возможности строительнйо индустрии. См. выше.
Не пойдет.
>>> А что в России мало земли и природных ресурсов? Все сегодня наоборот забрасывается людьми с гнилой душой. При наличии власти все это распределение делается весьма просто.
>>Хорошей - мало. Близко к театру - мало.
>
> При наличии нормальных средств передвиженеия,даже близость театров не будет являться преимуществом горожан. Транспорт-то развивается из рук вон плохо. Потому что усилия по поддержанию транспортнйо инфраструктуры сконцентрированы в городах, а не за их пределами.
Это что еще за нормальные такие средства? На которых можно 20 км проехать быстрее чем 200 метров?
Re: Простые - Игорь11.06.2010 16:58:00 (37, 10250 b)
Re: Простые - Кравченко П.Е.12.06.2010 11:44:43 (30, 10252 b)
Re: Простые - Игорь18.06.2010 17:24:44 (27, 16714 b)
