От А.Б. Ответить на сообщение
К vld Ответить по почте
Дата 18.05.2010 08:34:13 Найти в дереве
Рубрики Россия-СССР; История; Идеология; Версия для печати

Re: А Тухачевскому хотелось 40000 танков...

>Да в том то и дело, что нужно, ГАУ требовало в 1916 году ежегодной поставки не менее 22000 шт.

Это просто признак того, что ситуация неблагополучна - надо смотреть где система сбоит.

>О как, т.е. все эти Фоши, Людендорфы и прочие дилетантишки, совершенно зря отмечали решающее значение пулеметов как средства, определившего ход "окопной войны"?

Знаете. исходя из того, что война стала позиционной - можно сделать вывод что для решения этой задачи - пулеметов по обе стороны было достаточно.

>И глупые немцы, общепризнанные доки по части позиционной войны, наклепали 102000 пулеметов в 1917 году потому что не знали, что пулеметы "не рулят"?

Им надо было затыкать 2 фронта, наверное. Плюс - где пулеметы точно рулили - авиация.

>И мужичков плечом к плечу сажали под шрапнель и гаубичные "чемоданы" не от хорошей жизни, а чтобы создать приемлемую плотность огня при наличии отсутствия пулеметов.

Скорее - от недостаточности средств для подавления немецких батарей. Со снарядами - ду, большой конфуз вышел. Так что немцу здесь было проще.

Но, прошу, не делайте из пулемета "вундервафю".

>И снарядный голод, и гаубичный голод, и шинельносуконный голод, и кожевенный голод, и тележный голод (и такой замечательный термин встречал в мемуарах), и просто голод - всего было в достатке на фронте в технологически продвинутой РИ, и это без потерь "основных промышленных районов".

Что характерно и для 41. Может попросим Паршева пояснить - какая изотерма тому виной? :)


>С этой вундерваффе надо было обращаться так же бережно, как с линкором, увы.

Да вот не так. Вполне себе годное средство, позволявшее (с поправкой на мемуаризм) "латать прорехи" в подготовке к войне. И батареи подавлять, и разведк вести, и резервы разгонять. И, даже, штурмовать передовые линии перед атакой. "Многое от на скрывали" :)

>В силу ее штучности, ценности и уязвимости :(

Ценность - недоосознали. Уязвимости - можно сказать и не было, наоборот...
Штучность... да. Просто от кадрового вопроса, как я понял. Не те люди были поставлены во главу дела.

>Да и никакое это не вундерваффе было к 1917 - довольно-таки отсталая конструкция. Такова судьба крылатой идеи, не подкрепленной увесистыми производственными подпорками.

Тут немец с вами не согласен. Панику "муромцы" наводили отменную. А средств борьбы с ними - не находилось. :)
А подпорки производственные - нарастали. И модернизация конструкции велась. Так что - если бы не черта 17...
В общем "а не спеши ты нас хоронить".

>Это из широко и общеизвестных страниц ПМВ. Странное понятие у вас о "малоизвестности", извините.

Дык, спроси вас - окуда дровишки - все сведется к Рудневскому "высоты не берет". и прочим теоретическим выводам "летающая мишень". А практика - нечто другое демонстрировала. Про практику - где что читали?