От Вячеслав Ответить на сообщение
К Alexandre Putt Ответить по почте
Дата 10.03.2010 00:19:29 Найти в дереве
Рубрики Россия-СССР; Крах СССР; История; Либерализм; Версия для печати

Re: Утопия

>>Не-а, это суровая правда жизни, все государства всегда промывают мозги подданным, задавая нужный коридор мышления, если государство с этим не справляется, то его сильно трясет вплоть до летального исхода. Плюрализм полезен лишь в рамках этого коридора.
>
>Т.е. ситуация, к которой пришла Польша в 39 г., - это нормально?
А что там не нормального? Проигрыш сильнейшему противнику в условиях когда союзники не решились на всю необходимую полноту действий.

>>> Зачем оглуплять? Понятно, что действия должны выполняться профессионалами и профессионально. Но решения должны контролироваться обществом.
>>Ну так они контролируются у нас и в США примерно одинаковым способом.
>
>И каким же образом у нас контролируются действия властей? Кому отчитывается Медведев? Медведев мог спокойно сдать Осетию, ничего бы не изменилось.
А США могли бы так и не влезть в Ирак. И, кстати, что там у нас с общественным мнением по поводу этой войны было?

>>У США в Ираке цели несколько другие были. Да и положение в мире у США иное чем у нас. Что большего Вы желали бы получить от этой войны, да так, чтобы не зарваться и не нарваться в нашем сегодняшнем откровенно хилом состоянии?
>
>Как минимум полную блокаду до падения режима изнутри. Как максимум приход к власти наших ставленников в результате переворота во время прошлого конфликта.
Какая блокада, если Грузия граничит с Туцией? И кто мог бы быть нашим ставленником? Разве в Грузии есть какая-то пророссийская партия?

>> Саакашвили (если отвлечься от пропаганды)вполне спокойный и разумный лидер в стране с бушующем этнонационализмом
>
>Нормальный и разумный лидер начал наступление на Осетию?
До Саака в грузии было несколько лидеров и все они начинали наступление на Осетию практически сразу после своего прихода к власти и только Саак сделал это не сразу, но основательней. Вы как будь-то не понимаете, что политика Саакашвили в общем и целом поддержана большинством титульного населения Грузии, его могут упрекать в том что он что-то делает неправильно, но его не упрекают на счет самих целей. В данном случае поговорка "каков народ (состояние ума народа), такие и бояре" верна как никогда.
А давить грузинов всем скопом и по-черному - кому это надо? Да и не дали бы, и по железному поводу столько вони, а при сомнительных целях и методах давление было бы не детским. Собственно и так то там далеко не все гладко прошло. Там же не только грузины осетин из сел выдавливали, но, после прихода наших, и осетины грузин не мягко со своей территории спровадили. Тут конечно не худа без добра, и устранение этнической чересполосицы пойдет на пользу, но подобное размежевание всегда очень болезненно, да и эксцессов было не мало. Короче, грузины и так потеряли все на что претендовали в этом регионе, куда же дальше то давить. Под шумок устранили множество точек тлеющего этноконфликта за счет разведения этнических групп по разные стороны административной границы и то хорошо, теперь надо просто жить.