От Colder Ответить на сообщение
К Дмитрий Кобзев Ответить по почте
Дата 01.11.2001 12:09:05 Найти в дереве
Рубрики Крах СССР; История; Либерализм; Манипуляция; Хозяйство; ... Версия для печати

Эх, Дмитрий

>... Да он просто предпочтет ларек закрыть, чем брать рубли. И никак его не заставить.

А знаете, тут вы правы. Стопроцентно! Т.е., именно так все и происходит! Вот скажем, к 1998 году у государство достало силы исключить доллар из массовых наличных расчетов (исключая самопальные). А в наступившем кризисе привлекательность рубля резко упала. Доллар же в оборот вовлекать было нельзя. Дык произошло именно то, что вы сказали: "лавки" стали закрываться в массовом порядке!!! Например, наш городок буквально вымер в этом плане! Особо нуждающимся могли продать за наличные доллары - но только хорошим знакомым, чтоб НЕ СТУКНУЛИ! Некоторые потом вовсе не открылись :(.

Другое дело, что это терминальный случай. Большинство случаев другое - скажем, ясно, что при заметной инфляции "лавкам" вести расчеты выгоднее в более сильной валюте, но они мирятся с этим, ибо соразмеряют это с карательными мерами государства.

>Оно, вон, налоги не может заставить предпринимателей заплатить - никак не получается, несмотря на дядек с автоматами.

Боюсь, сведения у вас как бы это... устаревшие малек. Очень даже получается, не обольщайтесь. Хотя и не на 100%, но собираемость налогов, например, у нас в Краснодарском крае выросла и еще как. Причем даже с самопальщиков - на рэкет жалобы как-то увяли, а вот на налоги наоборот весьма выросли.

>Для этого неслабо было бы понимать, что такое деньги.
>Вы уверены, что те, кто думает за государство - понимают?

В меру своих способностей - понимают.

>У вас же пессимистическое мировосприятие :)

И в чем же пессимизм?

>Конечно, представляю. Только вот - раздача товара даром, предьявителю векселей на опр. номинал - не убийство.
>Что инкриминировать будете?

В два счета - гляньте в другую ветку. Отмечу, что привел вполне реальный невыдуманный случай.

>>ЗЫ. С интересом прочел вашу дискуссию с quest'ом. Не
>Ну и то хлеб. Кстати, не пожелаете ли ответить на три вопроса, на которых сдулся quest? Знамя, выпавшее из рук бойца поднять - нет желания :)? http://vif2ne.ru/nvz/forum/3/co/25798.htm

Не знаю, пал там боец :)))) или нет, но ИМХО свое высказал - гляньте. Еще раз :))))))

>Вы, Colder, как я вижу, в статистике - не того-с... (хотя рьяно ее критиковали - признак ламерства-с - шучу, шучу :)
>Не хотелось бы вас сравнивать с quest-ом, но, видимо, вы весьма слабое представление имеете, как заполняется, скажем, форма П-4.

Честно скажу, знать не знаю. Сказал же - СИЛЬНО напоминает. Кстати! Вы мысленно замените в своих рассуждениях (возьмите свои же посты) понятие "100 долларов" понятием "яблоко". Не смешно станет?

>Аналогия ваша весьма хромает по следующим причинам
>а)в, как вы выразились, статистике ...

Да понятно все это! Вы тем самым всего лишь доказали, что ваша форма П-4 обеспечивает АДЕКВАТНОЕ отражение реальности, не более того. Однако это не есть аксиома - ваш же собственный пример показывает, что ее можно отразить и НЕАДЕКВАТНО.

>в)Деньги - обезличены, как, скажем, атомы. Нельзя из банка забрать _те же самые_ деньги (только случайно), как в вашем примере с работниками.

Мне кажется, что я адекватно (хи-хи) откликнулся на ваше мнение в другом посте - там где вы всех нас вызвали на бой. Гляньте, а?

>Так что увы...
А чего там увы - были такие умники, были. Один юненький такой англичанин, резво повеселившийся на азиатских биржах за счет репутации Барклайз банк. Грубо говоря, именно по вашей схеме. Масса дутых обязательств. Ущерб был колоссален. Такие умники рождаются регулярно (например, в Штатах был такой вундеркинд - Айвэн Вески, очень неслабо поэксплуатировавший прорехи тамошнего финансового законодательства). Потом его вытащила ФБР из какой-то банановой республики чуть ли не прямо с яхты и он загремел в тюрягу. А еще через пару лет журнал Time вышел с громадной фотографией изможденного анахорета на обложке и с кроваво-красными буквами офигительного размера - LOOK WHAT JAIL HAS DONE TO IVAN WESKY!!! К сожалению, такой фоткой Мавроди с сибирского лесоповала мы похвастать не можем :((((((((((((

>С уважением, Дмитрий Кобзев
Взаимно, Colder