От Дмитрий Кобзев Ответить на сообщение
К Colder Ответить по почте
Дата 31.10.2001 13:00:27 Найти в дереве
Рубрики Крах СССР; История; Либерализм; Манипуляция; Хозяйство; ... Версия для печати

Re: Вот мы...

Привет!


>>Необязательно. Ходят же сейчас в еврозоне одновременно евро и национальная валюта - наоборот, считается - шаг к интеграции
>
>Правильно, шаг к интеграции.
Т.е. ваш тезис снят как недоказанный.
>>Ничего подобного. Вы просто не в курсе. Якутскгазу никто не запретит выпускать собственные векселя и котировать их на рынке.

>Да бога ради, пусть выпускает и котирует. Однако Якутскгаз не может и не сможет их сделать ОБЯЗАТЕЛЬНЫМИ к приему, а это и отличает их от денег.
Ну и что? Это все нюансы. Непринципиально.
Доверие к национальной валюте может быть выше-ниже, чем доверие к векселям. В истории для этого достаточно примеров.
Если продавец не верит рублю, он вас поставит в такие условия, что вы будете ему платить векселями - безотносительно, что там в законе записано.
А скажет - нет товара за рубли и все. И что - в суд подадите? Фиг - свобода предпринимательства.

Все на доверии. Михаил Николаев распорядится принимать якутские векселя в счет налогов - и все с удовольствием будут принимать.


>>>Ага-ага. А Бреттон-Вудская система с дуба рухнула. Типа введена была с балды.
>>А это тут к чему?
>
>К тому, что господствующее положение международной расчетной единицы не достигается волевым росчерком пера.
Умные дяди посовещаются и решат.
Вы, Колдер - человек с пессимистическим взглядом на мир - и такую наивность демонстрируете. Право сильного решает.

>>Тем более повод - подумать повнимательнее, почему они так заинтересованы в покупке за _свою_ валюту, а мы - нет.
>
>Да неправильно вы все понимаете. Чихать им на ваше желание покупки газа за рубли. Да за ради бога - особенно если рубль подвержен сильной инфляции, а договор не предусматривает гибкой системы пересмотра цен. Вся штука в том, что они упрутся оплате НАШИХ покупок у них за рубли! Они потребуют марки или
доллары, а откуда их взять?

А вы попробуйте за них решить - где им взять рубли для оплаты газа? :)
1.Везти к нам в страну товары и продавать (заметьте- не мы повезем - а они!)
2.Установить выгодный курс обмена марок на рубли на территории Германии.
Чем вас такой поворот дел не устраивает?
Меня - так даже очень.
Пусть _они_ просят нас дать им рубли и разрешить им везти сюда товары для продажи.

>>А вы для смеха представьте, что Саудовцы захотят продавать нефть _только_ за динары?
>>Неужто у них ее не будут покупать?
>
>Представил. Ну и зачем эта лишняя головная боль саудовскому королю, не просветите? Если учесть, что пристроить свою баснословную прибыль он может только на Западе (в Саудии просто нет достаточных объектов приложения), а на Западе в ходу бакс?
Вот это - возможно. Король - предатель интересов собственной страны. Как наш Путя.

>А стать международным средством динар (несмотря на свою крепость) никак не может, просто потому, что расчеты Саудии со всем остальным миром представляют собой лишь толику расчетов этого самого мира между собой.
А мне плевать (будь я король)- на международные расчеты в общем было бы плевать. Хочет Америка экономить свою нефть и покупать мою - пусть покупает за динары. А чтобы получить динары - сама повезет ко мне товары. А я их таможенными пошлинами :) еще прижучу.

>Ну и какой же дурак из этого остального мира за здорово живешь даст Саудии право международной расчетной единице, дав ей т.о. право скрытой эмиссии за счет всего остального мира?
Тот же дурак, что дал такое право Штатам или Германии (в отношениях с нами).
Это только первый шаг - показать, что позиции швабов отнюдь не железобетонны в этом вопросе.

>>Это еще почему? Ну, чем дольше не будем диктовать - тем больнее потом придется.
>
>А диктовалка не заболит? Для диктата надо иметь силушку, причем одной военной маловато будет.
Экономическую. Весь исторический опыт свидетельствует, что силушка сырьевых придатков весьма преходяща.
Ничего подобного. Это какой и чей мировой опыт о таком свидетельтствует?

>>А дальше? Мы вынесем на суд широкой международной общественности наши справедливые претензии - так как такие договора ставят нас в ущемленное положение - т.к. понятие и наполненность расчетной валюты определяет одна сторона.
>
>Вы забываете существенную деталь: чихать хотела международная общественность на "справедливые претензии".
А я о Германии говорю. Международная общественность - просто как арбитр выступит и расколется. Мы ж не отказываемся платить.
А если швабы захотят силой - чтож, результат для них будет известен.
Будут классическими агрессорами.

>Сильный (в своем садике) СССР навязал СЭВу переводной рубль, хотя это был довольно худосочный суррогат. Думаете, тем же венграм это шибко нравилось? Но "плакали и кололись".

>>Ну, так кто помешает нам требовать использовать рубли в качестве расчетной валюты по нашим сделкам?
>
>Потому что вы рассматриваете только одну сторону - мы продаем, они покупают. Не рассматривая обратную - они продают, мы покупаем. А вторая сторона намного сильнее первой.
Это еще почему? Что есть такого, без чего мы не проживем от Германии?
С уважением, Дмитрий Кобзев