Вы уж определитесь в методике - гражданская война или божье наказание ?
>>Ну тогда ведь вам не составит труда представить позицию самого Кожинова ?
>
>В чем? В «Телеме»? В парадигме, заданной Кургиняном? Или просто в прогрессистской?
Борис да что с вами такое. Меня интересует нечто другое, чем вам видиться. Представьте позицию Кожинова о его способе примирения советского с русским
>>Я как бы говорил о том, что позиция Кургиняна совпадает с моей, которую я сформировал и даже опубликовал задолго до Кургиняна . Значит эта позиция легко отделяется от Кургиняна, и от меня.
>
>«Прогрессистскую» позицию можно отделить. И вполне можно уважать.
>А вот позицию таких вот наскоков, как в последних статьях «Кризиса и других»…
На войне, как на войне. Но не сочтите это оправданием или сочувствием. Моя позиция в решении общей проблемы
>> А аргументы ?
>
>А какие аргументы были приведены Кургиняном? Если домыслы и выказываемую им неприязнь отбросить?
Он говорил о среднесрочных(коммунизм) и долгосрочных стимулах к развитию, которые даёт только религия. Он назвал это сверхмодерн, это то, что привело Кирила в ужас.
А вы реально не читали корневого сообщения ветки ?
;-)
>>Это не война, это описание реального отношения к Кожинову тех, кто имеет определенные другие ценности.
>
>Интересные представления у сторонников прогресса о том, что такое «не война, а описание реального отношения»
Да, я неудачно выразился.
Но с вами тут совсем с ума сойдёшь ;-)
Я имел ввиду, что это не личная война против Кожинова, это выражение отношения двух лагерей друг к другу.
>>Но именно поэтому это одновременно и тест на гуманизм и на желание избегать столкновений, неизбежных в ситуации противостояния, если ничего не предпринимать.
>
>Вы настойчиво пытаетесь провести свою парадигму…
Это объективность. Кургиняна интересует на самом деле развитие страны, хотя сейчас ему приходится конструировать жизнеспособность советского этноса. Это видно по его текстам.
>>Что не получается ? обсуждать позицию Кургиняна, или доказать мою суперкритичность к Кожинову?
>
>Обсуждать позицию Кургиняна в отрыве от его связей и от его недавних выпадов точно уже нельзя.
>А суперкритичным к ВК, повторюсь, можно быть – но грань некоторая должна быть.
Борис, все люди уровня Кургиняна или СГКМ имеют множество связей с разными людьми, непонятными мне или вам, и всё, что говорится про одного, в смысле его связей, можно говорить и про другого. Это бесперспективная линия
Можно - я же делаю. Но можно параллельно, но раздельно обсуждать и то, и другое.
>>Вы не опровергли моего утверждения о том, что различие дохристианских людей и современных описывается именно словом развитие.
>
>А я бы заменил «дохристианских» на «людей до Осевого времени». И не был бы столь категоричен. В т.ч. в отношении некоего «развития». Как, впрочем, и некоего «регресса». происходят изменения, какие-то к лучшему, какие-то к худшему, есть нейтральные и неоднозначные…
Т.е Христос ничего не достиг, если лишь некоторое количество одних грехов заменили на другие грехи. Ваша замена на доосевых ничего не меняет. В любом случае, получается, что письменность и религия ничего не изменили от ранних кроманьёнцев до наших дней. Я завидую вашей информированности белой и даже чёрной завистью.
>>Но вы просто игнорируете то, что я говорил в связи с этим. Существует два разных проекта, которые в норме должны враждовать друг с другом самым жестоким образом. Оплёвывание соперника и публичные нападения на него это сущая мелочь на таком фоне непримиримой вражды. Но наша человеческая сверхзадача в том, что бы понимая источник этой взаимной ненависти вспомнить о том, что выше этой ненависти, и найти конкретный способ использования этой силы, которая выше чем ненависть.
>
>Я не вижу здест изначального повода не то что для вражды, а и для прям какого-то «всестороннего размежевания».
Т.е вы верите в то, что русскому народу присуща огромная кровожадность и тяга к свободе через бессмысленный и кровавый бунт, как это говорит Кожинов, сводя 80% смертей гражданской войны к божьему наказанию страны посредством крестьянского бунта. Но почему тогда вы не определяете свою позицию в подветке о "Катехоне " ?
Ведь тут или или... Или столкновение двух этнических линий развития, или божье наказание. Но тогда за что народ русский наказали ?
Этот вопрос требует ответа, его нельзя так просто обходить. Со всего форума рискнуло только два человека ответить по существу, остальные сделали вида, что такого утверждения у Кожинова не было.
Вы видите, я внимателен к Кожинову и логике его мыслей. Но никто их не обсуждает, из сторонников Кожинова.
>А Кургинян – видит.
>И Вы тоже?
Я имел ввиду видит силу, которая выше чем ненависть. А вы что подумали ?
